Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on To Maalis 28, 2024 11:29 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 11:22 am 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Ei ollut herrasta topikkia joten päätin aloittaa.

Oma (kuten varmaan hyvin usean) kahvakuula innostus lähti siittä kun luki Pavelin muita kirjoja. Omaan psykkeeseen sopivaa tekstiä 100%. Ja ei haittaa yhtään vaikka asiat kerrotaan Pavelmaisesti, eli yli iso pilke silmäkulmassa.

Hyvät haastattelut

Evil Russian part 1

Evil Russian part 2

Mutta, nyt kinnostaisi tietää foorumilaisten mietteitä herrasta.

Lähtikö oma harrastus Pavelin johdosta?

Onko Pavelin esimerkiksi Enter the Kettlebell vielä alan huippujulkaisuja (kirja ja DVD) vai onko esim filosofiassa tai tekniikassa aika mennyt ohi?

Käytäkö omassa treenissäsi Pavelin filosofiaa/tietämystä tai tekniikka ohjeita?

Katoaako Pavelin pointti omaperäiseen tapaan tuoda asiat esille? Tai huomaatko jos tarjoat herran tuotantoa joillekkin, he alkavat kenties epäilemään sen paikkaansa pitävyyttä johtuen Pavelin tavasta kertoa asioita? (näin on itselleni käynyt jossain määrin. Pelkkä Enter the kettlebell nimike sai aikaan naurahduksia :lol: )

Mikä on Pavelin parasta antia?

Oletko osallistunut Pavelin seminaareille?

ym.

Keskustelua :D

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 11:39 am 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Mikä on muuten Pavelin niin sanottua "oikea" tausta? Eli mitkä asiat on ihan oikeasti niin kuin ovat ja mitkä ovat vuosien saatossa menneet vähän isompiin sfääreihin esim. juuri näiden niin sanottujen RKC uskovaisten johdosta?

Ja mikä on muuten Pavelin suhde näihin RKC tyyppeihin? Valvooko se itse niitä vai onko se mistä lähtösin koko juttu?

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 12:26 pm 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
OK, kiitti vastauksista marks!

Miten Pavelin tekniikka eroaa muista "isommista" koulukunnista? Eli kun katoin esim. sun heilautusta

http://www.youtube.com/watch?v=N706XTJcz8c

Niin meet alemmaksi kuin Pavel. Onko se omaa hiottua tekniikkaa vai jotain toista koulukuntaa?

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 12:47 pm 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Kiitos

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 7:21 pm 
Poissa
Kahvakuulaholisti
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta
Mäkin lähdin liikkeelle Pavelin inoittamana ja muutama kirja ja DVD on hyllyssä, mutta nyt arvostus on vähän hiipunut.

Pavelin filosofia ei ole niin paha, mutta tekniiikka joissakin liikeeissä ei ole aina hyvä ja tarkoituksenmukainen. Ei kuulaliikeet kaikkein helpoimpia ole, muttei nyt niinkän vaikeita kuin niistä joskus tehdään.

Jotkut nykyiset ja etenkin entiset RKC vetäjät on esim. ihmetelleet esim. suuria loukkaantumis/ dysfunktio prosentteja RCK joukoissa.

_________________
Koska sivistys on pinnallista...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 8:01 pm 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Voitko Juha tarkentaa ja antaa esimerkkejä ei tarkoituksenmukaisesta tekniikasta? Sillä jos niin on niin tottakai pitää sieltä ammentaa missä tieto on tuoreinta.

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Ke Helmi 09, 2011 8:25 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Jos kyse on työnnöstä,tempauksesta,heilurista,longcycleä tai rinnalle vedosta,niin videoissa näkyy GS:n maailmanmestareita,jotka näyttävät oikean tekniikan :idea: Jos haluan oppia mavea,kyykkyä tai penkkiä,opiskelisin voimanostajilta :idea: Jos haluaisin oppia tangolla työntämään tai tempaamaan,opiskelisin olympianostajilta :idea: Jos haluaisin oppia nostamaan kahvakuulilla työntöä,tempausta,rinnallevetoa tai heiluria,opiskelisin GS nostajilta :idea:
Pavelin tekniikka on aika "raakile" :shock:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: To Helmi 10, 2011 10:18 am 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Eli omasta mielestäni Pavel ottaa kantaa moneen asiaan mutta ei tarpeeksi hyvin? Tarkoitatko pidemmällä aika tähtäimellä vai ihan aloittelijaakin ajatellen?

Mitä oot mieltä sitten Pavelin treenifilosofiasta, eli esim. voimaa treenatessa, niin vähän toistoja raskaammilla, ei koskaan niin paljon, että menee piippuun ja jää jotain varastoon, että jaksaa seuraavana päivänäkin. Näkisin tämän kokonaisuutta ajatellen paljon viisaampana kuin normaalin 1-5 jakosen jossa tehdään esim. 3 x 8-12 toistoa ja jotain 5-12 konetta riiipuen ohjelmasta.

Ja oon tuota soveltanut muuhunkin kuin vain voimaan. Eli kahvakuulailuunkin. Ja näkisin, että aika sama idea kuin Martin Rooneylla omassa 11 myths artikkelissaan. Eli omasta mielestäni kun Rooney sanoo, että lying on your back is not champion behavior tms., on se yksi yhteen Pavelin jätetään varastoon ideaologian kanssa. Tukee omasta mielestäni paremmin sitä elämän muutokseen tähtäävää treenaamista kun alottelee treenauksen, kuin normaali salilla käynti 3 kertaa viikossa jonka jälkeen olet puhki 2 päivää. Ainakin itselläni on niin.

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: To Helmi 10, 2011 1:53 pm 
Poissa
Kahvakuulaholisti
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta
Pavelin filosofiassa esim. se yksi varastoon jättäminen etenkin voimatreenissä on mielestäni järkevää. Keskittyvinen isohin liikkeisiin ja kohtuuliseen pieneen volyymiin toimii normi natu kuntoilijalle.

Se mikä ei ole hyvää RKC:ssä on kahvaa puristan tehtävät repivät ylinopeus tempailut jne, jonka takia RKC-treenareilla on aina kämmennahkat hajalla yms.

_________________
Koska sivistys on pinnallista...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: To Helmi 10, 2011 2:51 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
GS hommissa sama perusidea :!: Jätetään pari toistoa varastoon :!: Ginkokin sanoi valmennuskurssilla että: ennätykset jätetään kisoihin :idea: :mrgreen: Normaalisti teen 5-6 treeniä viikossa ja en ole koskaan jumissa tai kipeä :!: Käytän treeniajasta 60% kehonhuoltoon. Näin sitä 50v voi treenailla jopa 6 kertaa viikossa ja kehittyä ,ilman vammoja :mrgreen:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: To Helmi 10, 2011 2:59 pm 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
I like the way you think, mister Heke :)

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: La Helmi 12, 2011 10:35 pm 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
jake heke kirjoitti:
Jos kyse on työnnöstä,tempauksesta,heilurista,longcycleä tai rinnalle vedosta,niin videoissa näkyy GS:n maailmanmestareita,jotka näyttävät oikean tekniikan :idea: Jos haluan oppia mavea,kyykkyä tai penkkiä,opiskelisin voimanostajilta :idea: Jos haluaisin oppia tangolla työntämään tai tempaamaan,opiskelisin olympianostajilta :idea: Jos haluaisin oppia nostamaan kahvakuulilla työntöä,tempausta,rinnallevetoa tai heiluria,opiskelisin GS nostajilta :idea:
Pavelin tekniikka on aika "raakile" :shock:


Mietin, että tähän liittyen luin jotain jostain ja nyt löysin sen.

Ja siis tämä koskee vain videoita. Henkilökohtainen oppihan on täysin eriasia. 3 osainen artikkeli Mastering the deadlift

Lainaa:
Issue #1: Competition Deadlifts

Don't use videos of deadlifts from powerlifting competitions as a standard for teaching exercises. For those who haven't done a powerlifting meet, let's just say that you generally aren't feeling like a million bucks when pulling time comes around.

A meet might start at 9AM, at which time you need to hit three heavy squat attempts after an extensive warm-up. A few hours later, you hit three heavy bench attempts, after which your back is so damn tight from arching that you'd think you'd just left a yoga class. (Fortunately, you're surrounded by strong and predominantly fat guys to convince you otherwise.)

You knock back some caffeine, warm up, chalk up, snort a little ammonia, and then go out and dip, grip, and rip. The less you think, the better. So, logically, you aren't going to see the most picture-perfect form. It's like analyzing running mechanics on the marathoner who has heat stroke and is trying to crawl across the finish line.


Linkki

Eli kamppailulajeissa on sama juttu mitä kuulee videoiden kanssa. Ainakin huomattavan uran tehneillä mestareilla. Eli jotkut ovat sitä vastaan tai eivät pidä siittä, että löytyy netistä jotain 10v vanhoja videoita jostain seminaareista, koska

A.) Heidän tekemisisensä voi olla paljonkin erilaista

B.) Päivä jolloin video voi olla kuvattu on ihan hyvin voinut olla paska päivä ja sitten (kärjistetysti) ihmiset tutkivat liikkuvuutta ja tekniikkaa, matkivat sitä ja tekevät asiat kenties huonommin kuin pitäisi.

Eli pointti ei ollut nyt se, että sanoisin vastaan, että Pavelin tekniikka on raakeli. Ei. Sitä se varmaan onkin, en sitä osaa vielä arvioida. Vaan pointti oli, että vaikka katsoo täysin ammattilaisten tekemistä videoilta, ei sekään ole aina laadun tae.

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Su Helmi 13, 2011 12:44 am 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Jos mulla olisi video kaverista joka käy kunto nyrkkeilyssä ja toinen video kaverista joka on ollut ammattilainen 10 vuotta, katsoisin varmasti ammattilaisen videota :idea: Alkuun kaikki ovat "raakileita" ainakin tekniikan suhteen :!: jossain vaiheessa "opetus ikkuna" on auennut suurimmilleen :idea: Vanhemmiten ,fysiikan heikentyessä,monet kehittävät tavan ,jolla kompensoivat heikentynyttä fysiikkaa :idea: Parhaiten oppisi videosta silloin ,kun "opetusikkuna" olisi eniten auki :!:
Kamppailulajeissa tekniikka voi kehittyä loppuun asti,joten paras video voisi olla niissä viimeisin video :!:
Mutta ,parhaimmat lyöjät mielestäni löytyvät nyrkkeilystä :idea: Parhaimmat potkijat löytyvät thai-nyrkkeilystä(hyviä löytyy myös tae-kwon-do:sta) Parhaimmat jne.
Kannattaa kokeilla erillaisia juttuja henkilökohtaisesti ja TESTATA,mitkä toimivat parhaiten :mrgreen:
Mutta pyörää ei kannata keksiä uudelleen,joku teki sen jo meidän puolesta :mrgreen:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Su Helmi 13, 2011 8:46 am 
Poissa
Kahva-aktiivi
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 28, 2010 11:16 am
Viestit: 36
Paikkakunta: Kokkola
Totta, että ei kannata keksiä sitä uudelleen. Mutta mitä tulee vanhentumiseen ja tekniikkaan, näkisin, että se on kaksi osainen juttu.

A.) Varmaan totta, että se tekniikka on hiotunut huippuunsa

B.) Mutta mitä vanhempi ihminen sitä enemmän hän on voinut joutua muuttamaan sitä tekniikkaansa sen johdosta, että keho ei ole enään niin nuori (kuten itsekkin sanoit). Esimerkkinä Aikidon perustaja Morihei Ueshiba, jonka tekeminen kuulemma alkuvuosien aikana oli paljon kovempaa ja suoraviivaisempaa, kun sitten vanhemmiten (jo hommattuaan järkyttävän toimivan pohjan itselleen vuosien aikana) teki todella paljon pehmeämmin. Osana siksi varmaan, että ei enään halunnut tai tarvinnut tehdä kovempaa, osana siksi, että alkoi olemaan vanha joten ei enään ollut sama fyysisyys 60 vuotiaana kuin 40 vuotiaana.

Eli tarkoitan, että voi olla joskus vaikea löytää se ikkuna missä henkilö on auki sillä optimaallisella tavalla. Varsinkin jos on itse juuri aloittanut asian X. Koska ei vielä läheskään tajua niitä kaikkia nyansseja.

_________________
I have found the Iron to be my greatest friend. It never freaks out on me, never runs. Friends may come and go. But two hundred pounds is always two hundred pounds. -Henry Rollins-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pavel Tsatsouline
ViestiLähetetty: Su Helmi 13, 2011 10:33 am 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Käsittääkseni Ueshiba sai pää oppinsa Sokaku Takedalta ja aikidon pohjana oli daito-ryu jujutsu.
Lajeilla oli eri "päämäärä" joten harjoittelu muotoutui sen mukaan(kaikkien ohjelmien takana on päämäärä :idea: ) Yhä edelleen suosittelen ,että kokeilet esim 2-3 kk jotakin tapaa,ohjelmaa,tekniikkaa ja testaat miten homma kehittyi :!: Koita toista tapaa ja testaa uudelleen. Näin saat henkilökohtaisesti huomata,mikä toimii SINULLE parhaiten :!: Used what is usefull,reject what is useless,make your own(Bruce Lee) :mrgreen:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com