Kahvakuulaurheilu.net

Ja miksiköhän sitten maailman huippuhiihtäjät tekevät maksimivoimaharjoittelua. Johan he jaksavat potkaista itsensä liikkeelle suksilla. Onko se loppu sitten vaan sitä kuntoa että jaksaisi sen potkun tehdä toistekin. Tuo voimatason nostaminen edelleen helpottaa itse suoritusta ja lisää sitä taloudellisuutta koska hyvällä voimatasolla ei tarvitse käyttää koko kapasiteettia että jaksaisi pitää kuulia ylhäällä. Ja mitä tulee maailman huippuihin niin oletteko nyt aivan varmoja että jossain vaiheessa elämää he eivät olisi tehneet maksimivoimaharjoittelua ja vieläpä aika säntillisestikin. Heillä saattaa tällä hetkellä olla vaan ne pohjat sen verran paremmat että sille maksimivoiman harjoittelulle ei enää ole niin tarvetta. Kuitenkaan jonkun maailman huippunostajan ohjelmaa ei kannata apinoida muutaman vuoden pohjilla vaan pitäisi enemmän olla kiinnostunut siitä, miten heistä on tullut huippuja ja miten he ovat harjoitelleet silloin, kun olivat samassa vaiheessa kuin me nyt. Okei, ehkä he olivat 16-vuotiaita, puberdeetti painoi päälle ja piti ottaa huomioon pituuskasvut ja kivesten laskeutuminen, mutta silti. He ovat varmasti joutuneet tekemään pohjaharjoittelua muillakin kuin kuulilla että ovat voineet lisätä sitä voimaa oikeisiin paikkoihin riittävän raskailla vastuksilla.

En tiedä, liittyikö kommenttisi nyt suoraan tuohon mun aiempaan, mutta uskon, että lähes kaikille urheilijoille on joskus paikallaan tehdä maksimivoimaharjoittelua. Ajoin sitä takaa, ettei kaikkia liikkeitä kannata väkisin yrittää tehdä lajinomaisesti. En usko, että hiihtäjätkään keksivät maksimivoimatreeniin jotain perinteisen tyylin potkuharjoitteita tms. vaan hakevat maksimivoimaa esim. tangolla kyykkäämällä tms.

Ja vaikka menee ohi gs:n, niin väitän lähes 10 vuoden korisvalmentajataustalla, ettei ole kovinkaan järkevää tehdä mitään lay upin askelkuvioita kuntopallolla.

Vähän kärjistetysti voisin sanoa, että (maksimi)voiman hankintaan millekään urhelijalle ei ole "turhia liikkeitä" esim. tangolla tehtävät kyykyt, tempaukset, työnnöt ym. Tietysti kuulillakin on mahdollista hankkia maksimivoimaa, mutta silloin monella tulee vastaan tosiasia, ettei riittävän isoja kuulia ole saatavilla, ja tekniikka saattaa kärsiä.

_________________
Henkilökohtaista kuntovalmennusta, urheillijoiden fysiikkavalmennusta, harjoitusohjelmia, toiminnallisen harjoittelun leirejä ja seminaareja ym:
JR-Valmennus

Joidenkin tutkimusten mukaan esim syväkyykky (millä tahansa painolla, hyvällä tekniikalla) on nivelille ystävällisempi vaihtoehto kuin ainainen osakyykyn tekeminen. Järkevintä olisi vaihdella tuota kulmaa tasaisin välein. Kyllä pohjastakin asti voi kyykätä isoilla romuilla turvallisesti. Mä olen ite siirtynyt kokonaan syväkyykkyyn ja polvet eivät ole kipeytyneet läheskään niin paljon kuin aiemmin, kun tein vain 90 asteen kyykkyä.

Nykytrendi tuntuu olevan, että ihan väkisin yritetään keksiä lajinomaisia liikkeitä fysiikkatreeniin, ja tässä voidaan sortua liialliseen kikkailuun. Hyviä esimerkkejä löytyy useita, mm seuraamalla vaikka MMA-ottelijoiden treenejä, joissa jotkut ottelijat tekevät kaiken mahdollisen apinoiden parhaansa mukaan lajinomaisia liikkeitä.

_________________
Henkilökohtaista kuntovalmennusta, urheillijoiden fysiikkavalmennusta, harjoitusohjelmia, toiminnallisen harjoittelun leirejä ja seminaareja ym:
JR-Valmennus

Kyllä voimaharjoittelu on iso osa ainakin mun treenejä – ja tiettävästi myös monen muunkin länsimaalaisen jos Amerikka lasketaan länsimaaksi. Se, että voimaharjoittelu tehdään samalla välineellä kuin lajitreenit, ei varmaankaan vähennä sen arvoa voimaharjoitteluna? Toki (kuten Juha R tuossa just totesi) näin tyttönä on helpompi treenata voimaa nimenomaan kahvakuulilla ja lajiliikkeillä koska painot on siten oikeasti raskaat.

Mielenkiintoista kyllä, jos voima ei yhtään kehity lajissa jossa nostetaan painoja.

_________________
Kukkalaakso.com
https://www.facebook.com/KukkaLaakso

Ei kaikilla. Valmentajista Toni Roponen on teettänyt valmennettavillaan maksimivoimaharjoituksia levytangolla ja hän on näkynyt paljon julkisuudessa. Toisaalta esimerkiksi Jarmo Riski, joka on valmentanut mm Kuitusta, teettää lajinomaisia voimaharjoitteita kevyillä painoilla kuten penkillenousuja ja sitäkin enemmän tasapainoa vaativia yhden jalan liikkeitä.

Voimaharjoittelu kestävyysurheilijoilla on kummallinen asia ; lähes kaikki vannovat sen nimeen, mutta kun aivan huippujen harjoitusohjelmia eri harjoituskausilta silmäilee, varsinaista painoharjoittelua ei juurikaan tai ollenkaan usein näy. Osin tämä johtuu siitä, että voimaharjoittelu käsitetään kestävyyspuolella aika eri lailla kuin voimalajien keskuudessa. Juoksijalle tai hiihtäjälle mäkiharjoittelu tai aivan pienet lisäpainot kirjataan voimatreeniksi.

Jonkin verran olen törmännyt useammassakin kestävyyslajissa siihen, että aivan huippu ei painoja kolistele, mutta hiukan heikommin pärjäävät treenaavat voimaa painoilla. Järkeilen niin, että kun nämä takana tulevat kohtaavat rajansa kestävyysominaisuuksiensa kohdalla, kehitystä lähdetään hakemaan voiman/lihaskunnon lisäämisen kautta, siis keskitytään heikkouksien sijasta vahvuuksiin, mikä voikin olla ihan järkevä taktiikka. Tästä ei kuitenkaan voi vetää sitä jotopäätöstä, että se huipputekijä olisikin vielä kovempi, jos satsaisi enemmän voimaharjoitteluun vaan hän on hyvä, koska on hyödyntänyt täysimääräisesti valtavat kestävyyslahjansa.

Maksimivoimatreenissä on sinänsä ideaa, mutta sen levytangolla tekeminen ilman hyvää perusvoimaharjoittelutaustaa saattaa olla aika riskialtista.

Ja kaikenlainen rasittava voimaharjoittelu on aina pois jostain muusta ehkä vielä tärkeämmästä, kevyt huoltava jumppailu on sitten toinen juttu.

Kaikki ylläoleva koskien siis yleensä kestävyyslajeja, ei niinkään GS:ää.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI

Muistaakseni Sergey R mainitsi, että Denisov, Morozov yms kovat luut pysytvät kyllä tekemään 40 kg:lla yli sata työntöä, mutta ei kymmenessä minuutissa vai olikohan kyseessä peräti LC. Mitkä on muuten 40 kg:n ennätykset?

Nopeaan tahtiin en pysty kyllä 40 Kg:lla mitenkään, ei läheskään samanlaiseen vauhtiin kuin 32 kg:lla halutessani pystyn.

_________________
Богатырь

Fuglyev kertoi että yksi treeni mitä hän tekee tempauksessa on 40kg ja pace 20 ja 6 min
sarja= 120 Äijä painaa 78kg itse Ei se ole ihme että äijä veti Ventspilssissä 2007 210 tempausta ja 2009 teki oikealla kädellä 175 tempausta 8,30 min ja koko setti oli 201 .

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"

No, kunhan nyt viittasin siihen, kun keskustellaan tarviiko voimaa treenata vielä erikseen vai ei. Itse treenaan sen samassa, vaihdellen.

Mutta yllättäen .. Tarve riippuu ihmisestä. "Länsimainen" kanadalainen Eric St Onge teki juuri 84 työntöä kolmekakkosilla, joten ei hän varmaan "tarvitse" enempää voimaa. Helvetin hyvä tekniikka hänellä tosin on, ja oikeanlaiset treenit. Vastaavasti taas Durniatilla on omat treeninsä ja raskaat vahvasti mukana, mutta en tiedä ovatko ne vieneet GS-tuloksia eteenpäin.

Raskaille kuulille on paikkansa, mutta ei sitä tarvi "voimatreeniksi" laskea jos ei halua. Voihan sen tulkita vaikka "tekniikkaharjoitteluksi" tai miten nyt tahtoo asian nähdä. Mutta esim. mulle 28 kg tai 32 kg treenit on woimailua, ei siitä oikein mihinkään pääse. Ja mieluummin näin. En tiedä miksi tekisin kaikki treenit vain esim. 16 ja 20-kiloisilla, joilla kilpailen? Tai jostain syystä 12 kg:lla?

Toki, tekniikka tulee siinä samassa, laji-/apuliikkeestäkin on kyse. Enpä koe mitään tarvetta maksimivoimakaudelle omalla kohdallani.

_________________
Kukkalaakso.com
https://www.facebook.com/KukkaLaakso

Kukka,miksi sä voimaa tekisit erikseen ,jos sun voimaarvot jo ovat kansaivälisesti kovat(samoin kuin Dingle,Spolk)
Mullekkin on 28kg ja 32kg nostelu "voima treeniä" tai tekniikka treeniä isommilla kuulilla
Mullakin eniten toistoja lisää tuova osuus on tekniikka.Sitä parantamalla uskon pystyväni tulevaisuudessa ehkä 24kg:llä 100 jerkkiin ja 200 snatchiin. !0 min sarjat tai edes pitkät sarjat 32kg:llä tulevat vaatimaan voimatreeniä multa Mutta uskon että ne voi tehdä kuulilla
Jos mulla olisi tanko,niin käyttäisin sitä. Tarvitsenko ehdottomasti tankoa ,en välttämättä
Esimerkkisi ameriikan nostajista on hyvä. Moni kaveri on jo saanut siellä CMS tai lähellä,pelkällä OTW treenillä ,ilman levytankoa.Muutamat jopa peloittavan nopeasti(st.onki,matt shinabek jne) Durniat on vahva ja tekee paljon myös voima juttuja mutta tulokset eivät ole menneet eteenpäin sitten marraskuun 2007

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin ihan sama tilanne ei ole:
16-->20 (4 kg) = +25%
16-->24 (8 kg) = +50%
24-->28 (4 kg) = +17%
24-->32 (8 kg) = +32%

Eli prosentuaalisesti nuo mun hyppäykset on suurempia. Ja vielä eroa lisää, se että mä en vieläkään taida saada kahden käden työntöä 24-kiloisilla tehtyä, sen sijaan sä saat 32-kiloisilla jo ihan hyvää sarjaa. Eli kun erot kuitenkin on aika suuret, voi olla tarpeen käyttää eri tapoja niiden kuromisessakin?



Ylläolevasta tarkennuksestani huolimatta tämä on munkin mielestä järkevintä, myös mulle.



No, mä en haaveile tuosta 32-kiloisesta, mutta 24-kiloisista kyllä. Ja uskon niihin joskus pääseväni. Työtä sekin tulee kyllä vaatimaan vähän pirusti. Se on totta, että kaikkien kannattaa miettiä vain omaa tilannetta, eikä suoraan verrata muihin. Ollan kuitenkin aika erilaisia kaikki.

Voimaharjoittelun lajinomaisuudesta:

Monien valmentajien mukaan vain voiman- ja painonnostolle levytangolla tehtävät harjoiteet ovat niin lajispesifisiä, että kannataa yrittää matkia lajinomaisia liikeratoja, -nopeuksia jne. Muiden lajien kannalta voimaharjoittelu tankoilla ja muilla välineillä on niin epäspesifistä, ettei kannata edes yritää tehdä lisäpainojen avulla lajinomaisia liikkeitä vaan mielummin turvallisia yleisvoima voimaharjoitteita jopa laitteilla.

Siis suomennettuna: voimannostajan kannattaa tehdä penaa, mavea ja kyykkyä ja edellisten liikeiden osaliikeitä ja variaatioita. Painonnostajien lajiliikeitä ja niiden osia tai variaatiota. GS-nostajien lajiliikkeitä kuulilla ja niin osaliikeitä ja variaatioita. Mutta hiihtäjän ei kannata tehdä jotain takapotkua tangolla 1 rm painolla vaan mielummin jotain step-up:ia tai muuta turvallisempaa maksimivoimaliikettä. Turvallisuus syistä takakyykkyä ei kannata tehdä juuri kenenkään muun urheilijan maksimiykköseen kuin voimannostojan. Jopa painonostajan on järkevämpi pitäytyä ennemmin etukyykkymaksimissa tai kyykkyvalassa.

Kuten Marks sanoi nivelten terveyden kannalta ei ole tarpeellista tehdä maksimivoimaharjoittelua nivelen koko liikelaajuudella ja harvoin koko liikelaajuutta edes pystytään tekemään yhdellä liikkellä. Mobataan liikeradat kuntoon. Tehdään ns. funktionaalisia liikkeitä elämässä käytettävillä liikealueilla käytännöllisillä vastuksilla ja maksimivoimaharjoittelua vain urheilussa (harva tarvitsee maksimivoima normaali elämässä) tarvittavalle maksimivoimaliikealueelle (joka GS:ssä on esim. ekadipin vaatima liikelaajuus polville jne.).

_________________
Koska sivistys on pinnallista...