Kahvakuulaurheilu.net

On tämä elämä nykyään helppoa, kun on internet ja avoimen lähdekoodin softia. Tein Trackerilla videoanalyysin Vasily Ginkon tempaussarjasta jonka nappasin Youtubesta.
http://www.youtube.com/watch?v=684K-3_tPQU
Videopätkä täällä (koetan saada vielä paremman aikaan):
http://www.youtube.com/watch?v=684K-3_tPQU

Videon perusteella laskettujen voima-aika -käyrien perusteella liikkeessä on kaksi voimakasta nykäystä ja pari kohtaa, joissa voi levätä. Erityisen vaikuttava on mielestäni kohta, missä on suurin voima (1000 N eli n. 100 kg). Kuulan lähtönopeus on 5 m/s.
- kuula on suoraan jalkojen tukipisteen päällä, lantio samalla linjalla, selkä on suorana ja voima suuntautuu suoraan ylös
- muutenkin liikkeessä korostuu taloudellisuus, vaakasuuntaisia voimia ei ole juuri lainkaan ja kuula kulkee mahdollisimman läheltä kehoa
- lähtönopeuden jälkeen kuula kulkee lähes itsestään ylös (kineettinen energia 80% nostotyöstä)



Vertailin analyysiä omaan suoritukseeni 24 kg pallolla
- nykäisyssä on voimaa puolet vähemmän
- ajoitus on pielessä --> vaakasuuntaisia voimia, jotka pitää jarruttaa pois
- kuula kulkee liian kaukana kehosta ja lähtee liian hitaasti 4 m/s
- nostossa joutuu tekemään työtä, että kuulan saa ylös (kineettinen energia 50% nostotyöstä)



Kirjoitin ohjeet, miten homma tehdään. Ei mitenkään tavattoman vaikeaa. Koetetaan saada ohjeet Kahvakuula ry:n sivuille, jos ihmisille sopii?

Voisin promota tätä videoanalyysiä vielä vaikka näin:
Kolme ekaa tyyppiä, jotka vastaa tähän ketjuun laittamalla omat tempausmatskut Youtubeen ja linkin tänne saavat videoanalyysin ILMAISEKSI. Loput joutuu käymään kalliimman kautta, eli opettelemaan ite Kahvakuula ry:n jäsennumero mukaan... ei tätä herkkua kaikille jaella.

Ai niin, ohjeet videopätkän laitosta:
- kuvaa sivusta
- kuva saa olla vinossa, mutta ei heilua
- tee niin hyvä suoritus kuin osaat
- ota muutama toisto putkeen ja tauko välissä niin saa pätkän keskeltä sarjaa

Tosi mielenkiintoista! Hienoa, että jotkut jaksavat vääntää kunnon dataa esille, jää arvailu vähemmälle.

Tuo Ginkon tempauksen analyysi (tai pelkästään tuo kuvakin) saisi muuten mielenkiintoista säpinää aikaan jenkkifoorumeilla...

Hieno tieteellinen videoanalyysi. Respect!!!

Itse olen analysoinut vähemmän tieteellisesti frame by frame Denisovin ja Ginkon Jerk settiä Miamista. Omaa spekulointia herroista:

Denisov:
nostaa kuulat alempaa - pidempi liikerata
leveämpi jalka-asento - tekee työtä enemmän jaloilla/tukevampi asento

Ginko:
rasittaa alaselkää ja rintalihaksia enemmän kuin Denisov
räjähtävämmät jalat lähdössä johtuen kapeammasta asennosta

yhteenveto: Denisov on duracell, koska nostaa suurimmilla lihaksillaan (jaloilla) enemmän kuin Ginko, joka väsyttää selkänsä ja hyytyy...

http://www.youtube.com/watch?v=mA3nh_U-vaI

kohdassa 3`35" on Ginkolla käsittämättömän suuri kulma ja paine alaselän nikamiin verrattuna Denisoviin.

Joo, jutun saa ihan vapaasti laittaa vaikka fullkontact.com:in foorumille. Jos vaikka joku teistä sinne kirjoittelee...
Linkki videopätkään, jossa näkyy myös voima/aikakäyrät on:
http://www.youtube.com/watch?v=-LWbr2f1xDk

Loppuisi ainakin turha spekulointi eri liikkeistä, kun tekisi esim. vertailun, jossa tempauksia ja työntöjä tekee Pavel, Fedorenko ja Ginko (HS vs. FS.)
HS:n puolustukseksi pitää kyllä sanoa, että siinä kehitetään enemmän vaakasuuntaisia voimia, jotka pitää jarrutella pois --> treeniä selälle ja hauiksille.

Caestus , mielenkiintoinen analyysi. Koitan itsekin analysoida ja oppia pelimiesten nostoista. Jos ymmärsin niin Ginko ei hyödynnä isoja lihaksia eli jalkoja koska nostaa kapeammassa asennossa, ja siksi hyytyy aikaisemmin kun Denisov?? Anatoli Kravtzov nostaa vielä paljon kapeammassa asennossa kuin Ginko ja kumartuu eteenpäin paljon enemmän ,mutta silti nosti Moskovassa 2005 217 tempausta alle 90 kilisissa. Onko sulla ideaa miksi se onnistuu häneltä niin hyvin. Mielestäni 217 tempausta alle 90 kg on parempi kuin 220 toistoa moskovassa 2005 107-111 kg joka on ollut Denisovin paino.
You tubessa on video clip Kravzovin tempauksesta, tarkistappa ja analysoi se.

Sorry Caestus ! Luin huonosti ja luulin sinun puhuvan snatchista! Jerkissä olen samaa mieltä kanssasi. Mutta johtuuko se siitä että Denisovilla on sairaalloisen vahvat jalat ja hän osaa hyödyntää niitä? Ginko käyttää enemmän kroppaa,vatsa ,lonkan koukistajia ja kyljen lihaksia. Johtuuko se ominaisuuksista vai väärästä tekniikasta??
Itselläni ei ole vahvat jalat ja koska ne ovat leikattu kaksi kertaa ,minun pitää hyödyntää niitä ominaisuuksia mitä minulla on eli nostaa jerkissä koko keholla!

Onnistuisihan tuo. Itseasiassa teinkin jonkinmoista analyysiä jo Fedorenkon työnnöstä: http://www.youtube.com/watch?v=71u3R5wlSfA

Työntö on siinä mielessä tylsempi liike, että kuula vaan kulkee työntäjän keskilinjaa ylös-alas kuin kiskoilla. Etuprofiili voisi olla mielenkiintoisempi.

Tässä nyt aluksi pari kuvaa, laitan videon taas nettiin kun kerkiän.

Tuosta näkee, miten yläosassa niiaus kulkee taakse eikä alas. Niiaus alkaa myös heti kuulan ollessa kasvojen korkeudella - täysin painottomana.. eli kuulaa ei kannatella, se menee latuaan ja työntäjä liikkuu sen ympärillä.


Ja tästä yritin joskus puhua, eli miten kuulasta otetaan koppi, kun se putoaa. Hypätään itse kuulaa vastaan, jolloin isoin voima purkautuu pohkeeseen eikä olkapäihin.


Siinäpä se. Nyt oikeisiin töihin, tää lounastunti venyi jo ihan liikaa.

Hei kiva kun postasit jutun tuonne. Toivottavasti oppivat vielä tekemään voima-aika käyrät. Nyt analyysi on igx:n tyypeillä vielä hidastusten tekoa.. opettavaista sekin.

Tuosta Ginkon tempauspätkästä opin yhden uuden jutun, joka toimii ainakin mulle: mies vapauttaa lantion ja ylävartalon nousemalla toisella jalalla varpailleen "nykäisyn" jälkeen --> ei kiertoa selkärankaan, vapaampi liikkuvuus taakse kuulan tieltä.
Ja sama homma kuulaa laskiessa: pudotuksen alussa jalka ylös ja kantapää osuu maahan, kun laskussa on suurin voima --> voima otetaan pohkeesta eikä, eikä otteesta. Nerokasta.

Oon nyt kokeillut tuota varpailleennousua ja kuulan väistelyä. Ero aiempaan kaareen on merkittävä.

Tässä tulee nyt niin hyviä pointteja koko ajan tuohon tempaustekniikkaan, että alta pois.. Isompi työ on sitten tietysti säätää ne itselleen sopivaksi ja "ajaa sisään" koneeseen, mutta nämä tiedon jyväset tekniikasta on tosi arvokkaita, ainakin mulle!

Kun petyin aikanaan hiukan tuohon Kuzminin kirjasen antiin noista tekniikoista, niin siitä asti olen haaveillut, että jos jossain vaiheessa saataisiin aikaan sellainen detaljitasolle menevä tekniikkakuvaus noista GS-liikkeistä. Jos tähdätään hyvin tarkalle tasolle, niin se ei ole helppo homma, koska liikkeissä tapahtuu paljon yhtäaikaa, mutta jos olisi jotenkin edes kaikki pointit listattuna... Olisiko tässä mitään ideaa? Miten tätä kannattaisi lähteä tekemään?

Joo, voisin ottaa työn alle. Eli shotit keskeisimmistä kohdista, niihin nuolet siitä mihin suuntaan kuula, lantio, pää ja rintakehä menevät ja kuulaan kohdistetun voiman suuruus. Jutun voisi laittaa tänne sivuille, niin muutkin pääsevät editoimaan.

Pitäisikö tehdä juttu vielä englanniksi, niin voidaan lähettää linkki Ginkolle?

Hyvä jätkät! Juuri näin!

Tuleepa muuten olemaan tosi mielenkiintoista, jos Ginko itsekin kommentoisi tuota, että miksi tekee niinkuin tekee..

(foorumilla ei ole sellaisia hurraahurraaviirotustuuletushymiöitä, mutta kuvitelkaa tähän vielä yksi sellainen!)

Aloitin nyt threadin suomeksi, voidaan vaikka kääntää parhaat pohdinnat englanniksi. Jätin lopulta nuolet pois, kuvasta tuli niin tolkuttoman sekava.

Sain nyt vasta VF:n työnnön analyysin Youtubeen:
http://www.youtube.com/watch?v=2Bowbz0w7AY

Opin ainakin itse tästä videoanalyysistä sen, että jalkojen käyttö meinaa paljon muutakin kuin "brute forcea". Isoimmat voimat ja tällit saa purettua jalkoihin, kun nousee päkiöilleen. Samalla päkiöilleen nousu pienentää pudotusetäisyyttä suhteessa kehoon ja esim. toi Ginkon harrastama varpailleennousu näyttäisi pienentävän myös nostomatkaa (varpailleennousulla saa 15 cm ilmaista korkeutta)... vastaa niiausta.

Löysin tälläsen videon Fedorenkon tempauksesta:
http://www.youtube.com/watch?v=Avf-7r642H8

Musta näyttää ninkuin tuossa vetovaiheessa hänelle ei olisikaan jalkapöytä, kuula ja lantio samalla linjalla kuten Ginkolla? Fedorenkolla lantio on koko ajan aika takana.. Mitä mieltä tästä olette?

Ei se kyllä ollut Randy Hauer, vaikka mun videoita linkittääkin

Ja vastaus tuolla foorumilla ihmeteltyihin juttuihin: HS heilautus menee korkeammalle ja nopeammin --> enemmän työtä, enemmän tehoa.