Kahvakuulaurheilu.net

Makaillessa ja toipuessa on aikaa miettiä kaikenlaista.. Tälläistä tuli mieleen nyt:

Onko kukaan Suomalainen girevik/girevika nostanut voimatasojaan lajiliikkeissä niin paljoa, että pystyy nyt tekemään toistoja (edes jokusen) sellaisella painolla jolla uran alkutaipaleella ei mennyt yhtään?
(oletetaan tuo uran alkutaival niin, että on jo käsitys siitä liikkeestä, eli ei eka kerta kun koskee kuulaan, mutta ei tietenkään tekniikkakaan vielä ihmeellinen)
Jos on, niin kertokaa tarkemmin mitä ja milloin?

Mun hypoteesi on, että suurimmalla osalla, ellei kaikilla suurin kehitys on tullut tekniikan kehittymisen ja lajinomaisen kestävyyden kasvettua toistomäärissä, mutta tämä ei niinkään näy isommilla kuulilla, eli lajikohtainen voima ei ole niinkään kasvanut.

Juuri tuo voimapuoli on omassa treenissä seuraavana tarakstelun kohteena, kunhan tästä taas toivun. Huomasin että voimatasot eivät olleet laskeneet mutta eivät ihmeemmin nousseetkaan joten edessä tulee olemaan rutkasti pystypunnerruksia. Siinäkin aluksi kevyemmillä paljon toistoja ja sitten pikku hiljaa raskaampaan.
Tuntuma on että pelkät hyppykyykyt ja yhden käden työnnöt eivät riitä vaan tarvitaan punnerruksia ym että päästään eteen päin.

Hyvin pitkälti kehitys tulee varmaan juuri tekniikan kehittymisestä, mutta väittäisin että jonkun verran myös voiman kasvusta.

Mä väittäisin, että crossworldien aikaan mulla ei olisi mennyt OAJ24kg, vaikka tein siellä 2*16kg työntöjä. Reilu viikko takaperin tein OAJ28 5+5. Tekniikka on kehittynyt tietty, mutta voimat myös. Tein ehkä 6-7vkoa x-worldien jälkeen paljon pystypressejä, jotka on mielestäni kasvattanut voimatasoa ja opettanut lukitusasentoa (muutenhan liike eroaa työnnöstä, koska työnnössä jalat tekee töitä ja presseissä kädet)

Tekniikka ja voima menee käsikädessä. Molemmat kehittyy liikkeitä jauhamalla. IMO

Antti ehti väliin...

_________________
Jos treenataan, treenataan täysii!

Rouva hyvä, viisi päivää cross worldin jälkeen teit kyllä jo OAJ:tä 24-kiloisella ihan hyvät setit:
viewtopic.php?f=8&t=2400&start=30

Mutta joo, varsinkin aluksi (kuten sulla nyt 4 kuukautta kuulatreeniä?) kehitys on kovaa kaikilla rintamilla.

Mä luulen et mun voimatasot ovat laskeneet selkeästi kahvakuulailun harrastamisen myötä

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi

No, hitto, sähän olet paremmin viivalla mun treeneistä, kuin mä

_________________
Jos treenataan, treenataan täysii!

Mun oli pakko tarkistaa, kun muistelin, että teit isoilla painoilla jo treenipäiväkirjan aluksi.

No joo.Jos vertaa esim vanhoja voimanostotuloksia,niin ne ovat varmasti laskeneet.Uskoisin että GS pohjalla saisin ne nopeasti nostettua Olisi kiva kokeilla 3 kk voimanostoa ja katsoa paljonko se nousisi lähtötasosta Mut mä veivasin tangolla saleilla 19 vuotta ja ei enää kiinnosta ,niin sekin jää hypoteesiksi. 32kg:n punnerrukset olivat menneet pikkuisen alaspäin ,mutta muutama treeni liikeradan muistamiseksi voisi muuttaa tilanteen.Tällähetkellä treenaan 5 kertaa viikossa ja ei ole aikaa erikseen tehdä voimavääntöjä. 20kg:n kuulat eivät lisää max voimaa mulla ,pikemminkin kestovoimaa/voimakestävyyttä . GS:ssä ei tarvitse mahdottomasti max voimaa joten sitä en silloin treenaa

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"

Max voimaan liittyy aika paljon tätä toisessa säikeessä mainittua SPP:tä eli hyvin spesifiä kuntoa.

Case Karhu esim, voimanosto maksimeihin liittyy varmaan paljon hermotuksen piikkaamista. Eli pienellä lajispesifisellä panostuksella Karhu saavuttaa uskoakseni taas pelonsekaista kunnoitusta herättävät tasot.

Ja GS lajina on aika pitkälti kuntolaji.

Mun maksimivoimataso lajiliikkeissä ei ole merkittävästi noussut viime vuoden aikana, noin puolitoista vuotta sitten tempasin jo 36:lla ykköset, enempää ei tarvi. Lajikunto taas on noussut katon läpi niin kuin amerikaksi sanotaan. Vuosi sitten Crossworldeissä työnnössä 24:lla 42 toistoa, nyt menee jo LC:ssäkin rutiininomaisesti enemmän.

Olisihan se sitä paitsi kumma jos maksimivoimataso nousee vaikka treenaa kuntoa ja tekniikkaa.

_________________
The light that burns twice as bright burns half as long. (Eldon Tyrell, Bladerunner)

Mä kuulun tuohon sarjaan, mutta mulla ei ollut minkäänlaista voimatreeniä takana ennen kuulailun aloittamista ja ylipäätään liikuntakin oli aika uusi juttu. Aluksi mulle oli 8 kg ihan riittävä haaste. Kokeilin 12 kg:ta ja se oli kerta kaikkiaan liikaa. Tietty asiassa oli kyse paljon tekniikastakin, mutta ei pelkästään. Puoli vuotta myöhemmin treenailin suunnilleen samanlaisia sarjoja 16 kg:lla kuin mitä oli aluksi mennyt 8 kg:lla.

nyt kun kunnollisesta kuulatreenistä on ollut taukoa pitkän aikaa, niin tuo 8 kg on taas ihan kelpo treeniväline, 12 kg on haastava ja sillä voi tehdä ihan kelpoisaa voimatreeniä, eikä 16 kiloiseen ole mitään asiaa koskea . Eikä mun tekniikka niin olennaisesti ole huonommaksi mennyt, melkein sanoisin, että paremmalla tekniikalla mä nyt vedän kuin mitä silloin kun 16 kg:lla treenailin. Katoavaista on ihmiskehon voima... (EDIT:Puhun tässä siis terveellä kädellä nostamisesta)

Mutta siis mä olen tämmönen ämmänräppänä, jolla lähtötilanne oli voiman osalta mallia pulkannaru ja liikuntaakin oli harrastettu vasta hyvin vähän aikaa eli siitä nyt ei oikein muuta suuntaa ollut kuin ylöspäin.

_________________
Kukaan ei ole hyödytön, aina voi olla edes huonona esimerkkinä.

Minusta eivät ole menneet ainakaan huonompaankaan olennaisesti. Koitin eilen satkulla sotilaspenkkiä ekan kerran kolmeen kuukauteen ja 12-setti oli aika helppo. Tosin mulla tuntuu tuo voimataso jotenkin korreloivan painnon kanssa enemmän, 95-98 kg :n painoisena tuntuu rauta liikkuvan parhaiten ja alle 90 kg:n taas tuntuu heikolta.

Vaikka lähikuukausina painotus onkin 24 ja 28 kg:ssa ja pitkissä ja rauhallisissa seteissä, niin uskon kyllä että viikoittainen työntöharjoittelu 32/40 kg:lla pitää esim penkin ihan kohtuutasolla.

En ole kokeillut tukkiani (95 kg) yli vuoteen, voisi keväällä huvikseen kokeilla, osaako sitä enää punnertaa vai meneekö heti työntämiseksi.

_________________
Богатырь

Unohtakaa nyt äijät ne voimannostotulokset, en mä niitä kysynyt.. (eikä ne ketään kiinnostakkaan )

Tähän mennessä Lafez on antanut esimerkin lähimmäksi sitä mitä hain. Hänenkin tapauksessaan suurin osa kehityksestä tuli varmaan tekniikan kehittymisen kautta, koska kyse oli noin alkutaipaleen kehityksestä, mutta kuitenkin. Samoin Rouva varauksella, koska veikkaan että voimapohjaa on siellä aika hyvin jo alunperin..

Ja kyllä, tekniikka = voimaa aika pitkälle, sitä kautta tullee suurin osa lajivoimasta. Mutta mitenkäs muuttaisitte treenejänne, jos teidän seuraava mahdollisuus kisailla olisi vaikka 40 kg kuulat miehillä ja 24 kg naisilla (Kukalle 28 kg )? Vai muuttaisitteko mitenkään?

Mulla ei ole minkäänlaista voimataustaa. En ole ikinä tehnyt sali treeniä tangon kanssa! oikeasti. Ennen kuulailun aloitusta olen ollut vuoden Elixian jäsenenä ja käynyt jumpissa, tosin välillä jopa kuukausien taukoja. (keväällä remontti, kesällä Englannissa) Ennen vuoden jäsenyyttä olen pitänyt 13,5 vuoden täyden treeni tauon!! OIKEASTI!! Sitä ennen treenasin fanaattisesti Karatea. Mä olen treenaamisen(kin) suhteen aika musta-valkoinen, joko täysiä tai ei ollenkaan.

Mun "voimapohja" on tullut ehkä joskus tuttelin mukana Siis lihasmassa kasvaa ja on aina kasvanut suhteellisen helposti
Ja voimat on kasvanut aivan älyttömästi tämän 4kk aikana kun olen treenannut, jos otettaan vertailukohdaksi pystypunnerrus. Elokuussa nousi vaivoin 8kg ja nyt 28kg. Tosin se ei ole lajiliike.

Mutta siis OAJ32 ei mene vielä, joten pitäisikö se ottaa tavoitteeksi? Olisi periaatteessa mielenkiintoista nähdä, jos ponnistelisi sitä kohden, onnistuisiko? Ja millä aikavälillä?


Jos kisapaino olisi 24kg, tempauksessa heittäisin hanskat tiskiin työntöjä voisi lähteä kokeilemaan treenaisin työntöjä ja pressejä raskailla painoilla (20, 24 ja 28)

_________________
Jos treenataan, treenataan täysii!

Mutta luottaisit kuitenkin noiden mainittujen liikkeiden pyhään neliyhteyteen? Ei punnerruksia, ei kyykkyjä ei mitään perinteisiä ns. voimaliikkeitä?

Ei sillä väliä miten ja mistä se pohja tulee. Jotkut hankkii sen salilta, jotkut tekemällä raskasta fyysistä työtä, joillakin on kroppa sellainen, että voimaa vaan on jo syntymästä keskivertoa enemmän jne. Meitä on niin monenlaisia. Ja kaikki mahtuu kyllä tähän junaan.



Aivan varmasti menee, ennen joulua? Tammikuun lopppuun mennessä viimeistään.