Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on To Touko 30, 2024 9:15 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ma Joulu 13, 2010 8:31 pm 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: To Huhti 16, 2009 3:07 pm
Viestit: 654
Täällä aika moni laskee treenin aikana nostetut kilot. Se on varmaan helpottava tekijä harjoitusten seuraamisessa ja vertailussa. Oletteko kokeneet siitä muita hyötyjä, tai päinvastoin onko siitä haittaa? Esim. tuleeko liikaa vahdattua nostettuja kilomääriä muiden tärkeiden tekijöiden jäädessä taustalle?

Toiseksi, osa nostaa aika järkyttäviä kilomääriä/treeni!! En siis itse laske kiloja, mutta jos laskisin, niin GS-liikkeissä ei varmaan kovin usein menisi yli 5000 kilon. Tai sitten laskette ne jollain salaisella kaavalla. :wink: Toki mun harjoittelu sisältää sen verran paljon kaikkea muuta, että ei voikaan ottaa kovin suuria kilomääriä GS:ää, mutta silti...
Lasketteko kaikki lämmittelytkin, vai pelkästään varsinaiset nostot?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Joulu 13, 2010 9:20 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Mulla keho aj hermosto on niin tyhmä ,että se ei osaa eroittaa GS kiloja muusta nostelusta. :shock:
Samoin lämmittelyjen kanssa. Siksi merkkaan kaikki nostetut kilot :idea: Pää asia että käyttää samaa kaavaa jotta voi vertailla omiin aikaisempiin nostomääriin :mrgreen:
PS.apuliikkeillä saa kilomäärät nousemaan isoiksi :wink:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 5:16 am 
Poissa
Himotyöntäjä
Avatar

Liittynyt: La Joulu 29, 2007 8:09 am
Viestit: 1462
Paikkakunta: Turku
Mä en laske ja olen myös julkisesti ivannut kaikkia jotka laskevat:)

Eihän se kilomäärä vielä kerro mitään, jos se olisi jotenkin ilmaistu aikaan suhteutettuna, se kertois jotain intesiteetistä. Tai nostomatkaan, jolloin voisi ajatella sen kertovan työmäärästä, mutta pelkkä tonni toimii vain yhtenä seurantalukuna saman nostajan samanlaisten treenien välillä.

Mun eilinen treeni esimerkkinä:
-tempaus 6min 20kg 90reps = 1800kg,
-LC 6min 2x28kg 30reps = 1680kg,
-työntö 2x20kg 3min 50 reps = 2000kg.
Kilot yhteensä= 5480kg
Eli kaikki setit vaikuttaisi olevan melko lähellä toisiaan.

Sitten per aika:
-tempaus 1800/6 = 300kg/min
-LC 1680/6 = 280kg/min
-työntö 2000/3 = 666,7kg/min
Eli työnnön intensiteetti oli selvästi korkein.

Ja nostomatka kun otetaan mukaan:
-tempaus liikeradan pituus 1,8m x 90 = 162m
-LC liikeradan pituus 1,8m x2 x 30 = 108m
-työntö liikeradan pituus 0,7m x2 x50 = 70m

Ja fysiikan potentiaalienergian (massa x matkan muutos x vakiokiihtyvyys) kaava antaa seuraavat luvut:
-tempaus 63568
-LC 59330
-työntö 27468
Eli taas kun noita vertaa ja suhteuttaa aikaan niin sama määrä työtä.

Ja tähän loppuikin aktiiviset fysiikan taidot :) Juha voi jatkaa..

_________________
The light that burns twice as bright burns half as long. (Eldon Tyrell, Bladerunner)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 7:49 am 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: To Huhti 16, 2009 3:07 pm
Viestit: 654
Heikki kirjoitti:
Mä en laske ja olen myös julkisesti ivannut kaikkia jotka laskevat:)

Eihän se kilomäärä vielä kerro mitään, jos se olisi jotenkin ilmaistu aikaan suhteutettuna, se kertois jotain intesiteetistä. Tai nostomatkaan, jolloin voisi ajatella sen kertovan työmäärästä, mutta pelkkä tonni toimii vain yhtenä seurantalukuna saman nostajan samanlaisten treenien välillä.

Mun eilinen treeni esimerkkinä:
-tempaus 6min 20kg 90reps = 1800kg,
-LC 6min 2x28kg 30reps = 1680kg,
-työntö 2x20kg 3min 50 reps = 2000kg.
Kilot yhteensä= 5480kg
Eli kaikki setit vaikuttaisi olevan melko lähellä toisiaan.

Sitten per aika:
-tempaus 1800/6 = 300kg/min
-LC 1680/6 = 280kg/min
-työntö 2000/3 = 666,7kg/min
Eli työnnön intensiteetti oli selvästi korkein.

Ja nostomatka kun otetaan mukaan:
-tempaus liikeradan pituus 1,8m x 90 = 162m
-LC liikeradan pituus 1,8m x2 x 30 = 108m
-työntö liikeradan pituus 0,7m x2 x50 = 70m

Ja fysiikan potentiaalienergian (massa x matkan muutos x vakiokiihtyvyys) kaava antaa seuraavat luvut:
-tempaus 63568
-LC 59330
-työntö 27468
Eli taas kun noita vertaa ja suhteuttaa aikaan niin sama määrä työtä.

Ja tähän loppuikin aktiiviset fysiikan taidot :) Juha voi jatkaa..



Heheh, aivan näin pitkälle en ollutkaan omia mietteitäni vienyt, mutta pointtini olikin juuri, että miksi pitää kiloista kirjaa, sillä saman kilomäärän treenit eivät välttämättä ole toistensa kanssa vertailukelpoisia. Suuntaa antavia varmasti ja omia treenejä niillä voisi hyvinkin saada seurattua, kun tietää itse mitä ja miten on milloinkin treeninsä vetänyt.

Itse varmaan tekisin niin, että laskisin vain kovat sarjat, sillä ei niillä lämmittelynostoilla ole mitään tekemistä kehittymisen kanssa ja sitten omien treenien vertailussa(jos sitä tekisi) vertailisi vain samanlaisia treenejä keskenään.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 10:31 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
Jos kiloja kaipaa niin 40 kilon kuulalla vaan heilureita siinä on äkkiä 10000 kasassa :wink:

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 10:47 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
En kirjaa kiloja ja tosiaan heilureillahan (ja chest bumpsit ym apuliikkeet) niitä saisi kerättyä vaikka kuinka, jos kuulaa ei ole pakko viedä ylös asti.

Muutenkin luovuin treenien tarkasta kirjaamisesta, koska huomasin, että "siististä" ja tarkasta treenipäivyristä tuli treeniä ohjaava itsetarkoitus eikä niin saisi olla.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 11:30 am 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: To Huhti 16, 2009 3:07 pm
Viestit: 654
Kojak kirjoitti:
En kirjaa kiloja ja tosiaan heilureillahan (ja chest bumpsit ym apuliikkeet) niitä saisi kerättyä vaikka kuinka, jos kuulaa ei ole pakko viedä ylös asti.

Muutenkin luovuin treenien tarkasta kirjaamisesta, koska huomasin, että "siististä" ja tarkasta treenipäivyristä tuli treeniä ohjaava itsetarkoitus eikä niin saisi olla.


Jep, tätä vähän hainkin tuolla kymysyksellä, onko siitä ollut haittaa, sillä tarkasta treenipäiväkirjasta koin olevan siinä määrin haittaa, että lopetin sen jo aikoja sitten. Lisäksi mitä Marks totesi, että yrittää liikaa hakea jotain tiettyä kilomäärää/ treeni ja siinä on kanssa omat vaaransa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 4:51 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
OK,jos ette merkkaa kiloja niin miten sitten mittaatte treenejä :?: Miltä tuntuu :?: Toistojen määrää :?: Sarjojen pituutta/aikaa :?: Vai mittaatteko mitenkään :?:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 5:12 pm 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: To Huhti 16, 2009 3:07 pm
Viestit: 654
jake heke kirjoitti:
OK,jos ette merkkaa kiloja niin miten sitten mittaatte treenejä :?: Miltä tuntuu :?: Toistojen määrää :?: Sarjojen pituutta/aikaa :?: Vai mittaatteko mitenkään :?:


Mulla ehkä valitettavasti treenien analysointi jää liian vähälle, mutta pidän kirjaa kyllä kovista sarjoista ja seuraan niiden kehittymistä. Tällä hetkellä kun enemmän voimakausi, niin GS-liikkeissä haetaan volyymia raskailla nostoilla, joissa pyrkimyksenä lisätä rasitusta, joko palautusaikoja lyhentämällä, sarjojen määrää lisäämällä ja sitten viimeisessä vaiheessa toistojen kasvattamista/sarja(jolloin sarjamäärä lähtee taas laskuun). Muissa liikkeissä(tanko- ja rengasliikkeet) mennään maltilla fiiliksen mukaan, mutta pyritään toki progressiiviseen kehitykseen, joka etenee sillä vauhdilla, kun vain palautuminen antaa myöden.

Mutta olen tosiaan miettinyt, että olisiko tuo kilojen laskeminen näppärä tapa verrata omia nostoja, mutta siinä tulee se homma vastaan, että mitkä ovat vertailukelpoisia keskenään. Esim. pari päivää sitten tein työntöjä 10*10 toistoa 2*28 kg kuulilla = kokonaiskilot 5600kg. Samoilla painoilla pari viikkoa sitten LC:tä samat setit. Kisoissa tein LC:tä 2*24 kg* 70 =3360kg. Miten tästä saisin hyödyllistä infoa irti puhtaasti kilomääriä vahdaten?

Oma analysointi tulee pitkälti siitä, miltä treeni tuntui(kevyeltä, raskaalta), miten paikat palautui(ei tuntemuksia seuraavina päivinä, paikat ihan paskana) ja tietysti sarjojen, toistojen, kilojen eroista aikaisempii treeneihin verrattuna.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 7:24 pm 
Poissa
Himotyöntäjä
Avatar

Liittynyt: La Joulu 29, 2007 8:09 am
Viestit: 1462
Paikkakunta: Turku
Ei joka treeniä tarvi mitatakaan. Ohjelma kun on kunnossa, tekee sen perustyön, uskoo siihen tekemiseen niin tulokset tulee sitten kun on se gireviikin juhlapäivä ja noustaan lavalle:)

Jos alat mittaamaan joka treenin, olet pian niin luupissa, ettet palaudu etkä kehity.

_________________
The light that burns twice as bright burns half as long. (Eldon Tyrell, Bladerunner)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 14, 2010 9:19 pm 
Poissa
Kahvakuulaholisti
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta
Juu. terve vaan taas pitkästä aikaa [smilie=14.gif]

Noi tonni, intesiteetti ja watti luvut toimii omasta mielestäni parhaiten verratessa samoja liikeitä. Työnnössä samat tonnit on ihan eri asia kuin tempauksessa saati LC.ssä ainakin mun mielestä. Lisäksi jos vain lasketaan vain kuulan liike, niin ei oteta tärkeää asiaa huomioon nimittain kropan liikettä josta tulee merkittävä lisä noihin lukuihin.

Pitkässä juoksussa, jos treeneissä ei ole liikaa "muuttujia" , niin niistä voi päätettä jälkikäteen ehkä jotain
"viisauksia" henkilökohtaisista ominaisuuksistaan.

Yleisesti ottaen urheilufysiologiset tutkimukset väittää että jos volyymi (eli tonnit) kohoaa liian nopeasti tulee helpommin ylitreenitila, korkeaa intensiteettiä ( maksimista) kestää pitempään jos volyymi on pieni ja harjoitus tiheys ei ole liian suuri.
Toisaalta noilla korkean intensiteetin lyhyillä treeneillä voi pitkään kehittää voimaa ja glykolyyttistä tehoa, mutta kun GS on niin pirun kestoriippuvaista. Peruskestävyyttä toisaalta voi ja pitää kehittä niillä "alikevyillä", "ylipitkillä" seteillä jotka ei tunnu edes kunnon treeneiltä :wink: . Sitten kun osais sopivasti yhdistellä nuo kaksi edellämainittua peruskuntokaudella ja sopivaan tahtiin kisojen siirtyessä siirtyä kisa painoihin ja kisanomaisiin setteihin :wink: :lol: :idea:

_________________
Koska sivistys on pinnallista...


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com