Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on La Huhti 27, 2024 6:41 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Syys 15, 2011 3:24 pm 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 25, 2008 12:49 pm
Viestit: 1702
Paikkakunta: Lieto
AnttiV kirjoitti:
Kuten anzuppi kirjoitti, jälkimmäinen käsi tosiaan väsyy tempauksessa ensimmäistä kättä aiemmin vaikka olisi n.s. parempi käsi, mikä kertoo, että yleisväsymys eli maitohappo verenkierrossa hidastaa maitohapon poistumista tuoreessakin raajassa. Mutta siihen, voisiko väsymystä siirtää kauemmas voim- vai kestävyysharjoittelua lisäämällä, selviää vastaus vain kokeilemalla.

Mä uhraan itseni tämän tutkimuksen alttarille! [smilie=14.gif] :lol:
Koen että multa loppuu kunto, ei voimat, joten olen jo kolme viikkoa sitten, kun tempaustestin tein, vähentänyt gs-treeniä (sillä aika ei riitä kaikkeen) ja lisännyt kävelyä, hölkkää ja juoksua.
Katsotaan toimiiko. :roll:
Nykyinen tempausennätykseni on 16kg kuulalla 182 reps. (josta yli puolet meni "heikommalla" vasurilla, oikea kun hyytyi yhdeksännellä minuutilla täysin)
Ja Lokakuun 22.päivä on kisatesti.
Aikaa tuohon ei tosin ole paljoa mutta ainakin näkee, jos tulos laskee, onko lenkkeilyn lisäyksestä ollut haittaa palautumiseen tjms.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Syys 15, 2011 4:29 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Heikki kirjoitti:
Eihän tämä pulma mitenkään rajoitu kahvakuulaurheiluun, joka lajissa on omat benchmarkkinsa. Jotenkin ne haarukoituu sellaisiksi, että ne eivät vaadi erityislahjakkuutta tekijältään, mutta kuitenkin jonkin verran säännöllistä ja tavoitteellista puurtamista. Ja aina löytyy harrastajien joukosta ääniä, joiden mukaan alle tuon rajan tekijät eivät ole "oikeita" harrastajia.

Juoksu: cooper 3000m, ratakierros 1min, maraton 3:30
Uinti: 100m VU 1min
Pyöräily: 10km tempo 15min
Voimanosto: mave/kyykky 200kg, penkki 100 (vai olisko enempi)
Sisäsoutu: 1km 3min
Voimistelu: vapaa käsilläseisonta

Saa niitä keksiä lisääkin, laji kuin laji, niin kyllä niitä löytyy, onpahan tavoiteltavaa.


Ketjun aiheen vierestä, mutta noissa on kyllä aika huikeat kovuuserot. Kolman minuutin alittajia tonnin sisäsoudussa taitaa olla vuosittain kymmenkunta, en jaksa nyt tarkistaa. Satanen vaparia minuuttiin lienee myös varsin kova vaikken uinnista paljon tiedä. 200kg mave/kyykkykään ei mikään ihan jokapojan juttu ole eikä käsilläseisonta.

Toisaalta 3000m cooperissa on peruskuntoilijan rutiineja, ei sillä saa respektiä edes saattohoitolassa. 3.30 maratonkaan ei oikein riitä, tosin maratonin taso on laskenut hurjasti. Satskun otin joskus penkistä, mutta ei paljon nimmareiden pyytäjiä ympärillä pyörinyt :evil: .

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Syys 15, 2011 5:06 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
200 mave on melko iisi juttu mut 200 syväkyykky ilman tukevia varusteita on jo kohtuu kova satkun penkki kuuluu yleissivistykseen :-)

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Syys 15, 2011 5:07 pm 
Poissa
Himotyöntäjä
Avatar

Liittynyt: La Joulu 29, 2007 8:09 am
Viestit: 1462
Paikkakunta: Turku
AnttiV kirjoitti:
Heikki kirjoitti:
Eihän tämä pulma mitenkään rajoitu kahvakuulaurheiluun, joka lajissa on omat benchmarkkinsa. Jotenkin ne haarukoituu sellaisiksi, että ne eivät vaadi erityislahjakkuutta tekijältään, mutta kuitenkin jonkin verran säännöllistä ja tavoitteellista puurtamista. Ja aina löytyy harrastajien joukosta ääniä, joiden mukaan alle tuon rajan tekijät eivät ole "oikeita" harrastajia.

Juoksu: cooper 3000m, ratakierros 1min, maraton 3:30
Uinti: 100m VU 1min
Pyöräily: 10km tempo 15min
Voimanosto: mave/kyykky 200kg, penkki 100 (vai olisko enempi)
Sisäsoutu: 1km 3min
Voimistelu: vapaa käsilläseisonta

Saa niitä keksiä lisääkin, laji kuin laji, niin kyllä niitä löytyy, onpahan tavoiteltavaa.


Ketjun aiheen vierestä, mutta noissa on kyllä aika huikeat kovuuserot. Kolman minuutin alittajia tonnin sisäsoudussa taitaa olla vuosittain kymmenkunta, en jaksa nyt tarkistaa. Satanen vaparia minuuttiin lienee myös varsin kova vaikken uinnista paljon tiedä. 200kg mave/kyykkykään ei mikään ihan jokapojan juttu ole eikä käsilläseisonta.

Toisaalta 3000m cooperissa on peruskuntoilijan rutiineja, ei sillä saa respektiä edes saattohoitolassa. 3.30 maratonkaan ei oikein riitä, tosin maratonin taso on laskenut hurjasti. Satskun otin joskus penkistä, mutta ei paljon nimmareiden pyytäjiä ympärillä pyörinyt :evil: .


No nyt pääsit juurin mun pointin ytimeen: eli tämmöisiä "rajoja" on olemassa, toisille ne on todella helppoja ja toisille ei niin helppoja. Mutta aika monet niistä, jotka ne saavuttaa, eivät yleensä pidä niitä minään eivätkä näinollen pidä semmoisia henkilöitä, jotka eivät näitä vaatimattomia virstanpylväitä edes kykene tekemään, yhtään minään.

Olkaamme siis suvaitsevaisia. Vaikka siis sataa työntöä kohti kaksnelosilla mennäänkin, toiset pääsee sinne nopeammin, toiset hyytyy matkalle. Mutta matka on se pointti eikä määränpää/tulos sinänsä. :D

_________________
The light that burns twice as bright burns half as long. (Eldon Tyrell, Bladerunner)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Syys 15, 2011 6:13 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 07, 2010 7:16 am
Viestit: 1272
anzuppi kirjoitti:
Koen että multa loppuu kunto, ei voimat, joten olen jo kolme viikkoa sitten, kun tempaustestin tein, vähentänyt gs-treeniä (sillä aika ei riitä kaikkeen) ja lisännyt kävelyä, hölkkää ja juoksua.

Teetkö koskaan intervalleja jossain muodossa? Kokemukseni mukaan niillä saa kestävyyttä nopeiten.

_________________
”Jos sinulla ei ole aikaa syödä, liikkua, ajatella ja levätä oikein, on sinulla oltava aikaa sairastaa myöhemmin!” -Kristian Ekström


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Syys 16, 2011 7:32 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 25, 2008 12:49 pm
Viestit: 1702
Paikkakunta: Lieto
Qla kirjoitti:
anzuppi kirjoitti:
Koen että multa loppuu kunto, ei voimat, joten olen jo kolme viikkoa sitten, kun tempaustestin tein, vähentänyt gs-treeniä (sillä aika ei riitä kaikkeen) ja lisännyt kävelyä, hölkkää ja juoksua.

Teetkö koskaan intervalleja jossain muodossa? Kokemukseni mukaan niillä saa kestävyyttä nopeiten.

Olen tehnyt. Sekä kuulan kanssa että lenkeillä. Lenkillä sykkeiden mukaan. Kuulalla olen tehnyt kisapainoa painavammalla, esim.20kg, 10reps jokaisella alkavalla minuutilla, 10min.
Mutta mä voisin kyllä lisätä noita intervalleja. Nyt teen niitä kuitenkin satunnaisesti, en edes joka viikko.... :?

-Joten lisään ne nyt vielä testimielessäkin ohjelmaani.
Vähintään yksi juoksu ja kuulaintervalli /viikko! [smilie=14.gif] :mrgreen:


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Syys 16, 2011 8:04 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Jukka kirjoitti:
kovalle maratoonarille,jonka maksimikyykkytulos on 120kg, .


Sivuhuomautuksena sen verran, että 120kg kyykky lienee hyvin harvinaista herkkua maratoonareilla. Muistuu mieleen eräs melko hyviä aikoja juossut veteraanimaratoonari, joka sanoi haastattelussa, että kokeili kerran 40 kilolla eikä päässyt ylös. Veikkaisin, että tyypillinen kilpakuntoilijamaratoonari kyykkää jotain 50-70kg, huiputkaan tuskin paljon enempää joitain poikkeuksia lukuun ottamatta.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Syys 16, 2011 1:51 pm 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: Ma Elo 31, 2009 5:27 am
Viestit: 686
Paikkakunta: Eteläinen Häme
AnttiV kirjoitti:
Jukka kirjoitti:
kovalle maratoonarille,jonka maksimikyykkytulos on 120kg, .


Sivuhuomautuksena sen verran, että 120kg kyykky lienee hyvin harvinaista herkkua maratoonareilla. Muistuu mieleen eräs melko hyviä aikoja juossut veteraanimaratoonari, joka sanoi haastattelussa, että kokeili kerran 40 kilolla eikä päässyt ylös. Veikkaisin, että tyypillinen kilpakuntoilijamaratoonari kyykkää jotain 50-70kg, huiputkaan tuskin paljon enempää joitain poikkeuksia lukuun ottamatta.

Kun taasen Englantilaisilta juoksijoilta vaaditaan 2x oman kehon paino etukyykyssä (pitkän matkan eli varmaan 10 000m asti jos tuo maratoonari tarina pitää paikkansa) ja lyhyen matkan juoksijoilta 3x oman kehon paino etukyykyssä.

_________________
"Emme lopeta leikkimistä siksi, että vanhenemme vaan vanhenemme siksi, että lopetamme leikkimisen"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Syys 16, 2011 2:24 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 07, 2010 7:16 am
Viestit: 1272
anzuppi kirjoitti:
Mutta mä voisin kyllä lisätä noita intervalleja. Nyt teen niitä kuitenkin satunnaisesti, en edes joka viikko.... :?

-Joten lisään ne nyt vielä testimielessäkin ohjelmaani.
Vähintään yksi juoksu ja kuulaintervalli /viikko! [smilie=14.gif] :mrgreen:

Ja sitten kuulan ja juoksun sekoitus on aivan huippua! Mutta on se tietysti hankala toteuttaa, jos kuulaat vain sisällä. :mrgreen: Tai no, eihän sitä tarvitse juosta, erilaiset hypyt ja punnerruksetkin toimii.

_________________
”Jos sinulla ei ole aikaa syödä, liikkua, ajatella ja levätä oikein, on sinulla oltava aikaa sairastaa myöhemmin!” -Kristian Ekström


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 9:38 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: To Joulu 30, 2010 12:11 pm
Viestit: 956
Paikkakunta: Kotka
Olen Karhun kanssa samaa mieltä tuosta voiman puutteesta tossa 24 versus 32 kohdassa. Varmastihan se tekniikkakin ratkaisee,mutta jos duunaa ton verran kaksenelosilla niin ei se tekniikka voi huono olla mitenkään ja mihin se tekniikka tosiaan katoaisia ykskaks?

Itse esim vauhtipunnerran isot kuulat helpommin kuiin työnnän. Mistä se johtuu?Tekniikan puutteesta ja siitä että vanhat punttitaustat on pitäneet voimatason punnerrusliikkeissä vahvoina (tai ainakin kohtuullisina). Sama homma tulee kahden ja yhden kuulan välilä. Teen suht vähän kahdella kuulalla ja siinä missä
yhdellä kuulalla jaksaa tehdä aika pitkiä sarjoja joko toistollisesti tai ajallisesti, kahdella kuulalla suhteessa tosi paljon huonommin. Suurempi syy kuin pelkkkä kunnon loppuminen on tekniikan puute sekä tottumus kahdella kuulalla touhuamiseen eli esim räkissä ei osaa/pysty levätä tarpeeksi jne.

Tuo mistä joku puhui noista kestävyysurheilijoiden totaalikyykkäyksestä tms. Meillä oli hyvä esimerkki tässä kesällä kun pidimme parille kilpasuunnistajalle
toiminnallisen treenin polttarijuttuna. Kaverit oli varmasti lajinsa puolesta hyvässä tikissä,alkoholia ei oltu nautittu vielä tossa vaiheessa.
Kavereista toinen oikeasti oli aivan paskana jo ns. alkulämmittleyn jälkeen jossa tehtiin erilaisia kehonpainoliikkeitä suht intervaliln omaisesti.
Samaten kuulasarjat veti kaveri aivan piippuun ja liikutettiin vielä pieniä kuulia, jostain köysi ja lekaharjoitteista puhumattakaan.

Sitten taas kuulatreeneissä kun välillä tulee vahvan punttitaustan omaavia kavereita niin näillä useimmiten kyykkää se kestävyys,voimaa on liikutella kuulaa,
vaikkakin tekniikka sitten alkaa jossain vaiheessa kyllä olemana mitä on.Tietty riippuu liikkeestä.

_________________
Punire Corpus, Firmo Animus.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 10:51 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
SamiM kirjoitti:
AnttiV kirjoitti:
Jukka kirjoitti:
kovalle maratoonarille,jonka maksimikyykkytulos on 120kg, .


Sivuhuomautuksena sen verran, että 120kg kyykky lienee hyvin harvinaista herkkua maratoonareilla. Muistuu mieleen eräs melko hyviä aikoja juossut veteraanimaratoonari, joka sanoi haastattelussa, että kokeili kerran 40 kilolla eikä päässyt ylös. Veikkaisin, että tyypillinen kilpakuntoilijamaratoonari kyykkää jotain 50-70kg, huiputkaan tuskin paljon enempää joitain poikkeuksia lukuun ottamatta.

Kun taasen Englantilaisilta juoksijoilta vaaditaan 2x oman kehon paino etukyykyssä (pitkän matkan eli varmaan 10 000m asti jos tuo maratoonari tarina pitää paikkansa) ja lyhyen matkan juoksijoilta 3x oman kehon paino etukyykyssä.


Enpä usko tuota koska maailmalla on muutenkin aikas hiljaista noitten 250-300 kilon etukyykkyjen kanssa... Miten siis brittijuoksijat pystyisivä siihen mikä tekee tiukkaa jopa huippu painonnostajille??? Jälleen kerran totean että bull shittiä!!!!!!

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 11:54 am 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: Ma Elo 31, 2009 5:27 am
Viestit: 686
Paikkakunta: Eteläinen Häme
Karhu kirjoitti:
Enpä usko tuota koska maailmalla on muutenkin aikas hiljaista noitten 250-300 kilon etukyykkyjen kanssa... Miten siis brittijuoksijat pystyisivä siihen mikä tekee tiukkaa jopa huippu painonnostajille??? Jälleen kerran totean että bull shittiä!!!!!!

Näin väitti Englantilainen juoksuvalmentaja. Hurjilta ne kuulostikin mutta perustui siihen, että voidakseen juosta tarvitsee olla riittävästi voimaa. Mutta tosiaan en ole nähnyt vain kuullut.

_________________
"Emme lopeta leikkimistä siksi, että vanhenemme vaan vanhenemme siksi, että lopetamme leikkimisen"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 3:14 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Kovin on vaikea uskoa noihin hurjiin etukyykkyihin. Kestävyysjuoksijoiden blogeja ja ohjelmia lukiessa en ole juurikaan törmännyt mitenkään vakavasti otettavan kyykkyharjoitteluun, mitä tuollaiset tulokset varmasti vaativat. Kun kaverit juoksevat parisataa km viikossa, ei oikein jää tilaa kovalle voimaharjoittelulle.

Javier Sotomayer otti takakyykyssä 200kg ja varmaan moni muukin korkeushyppääjä, mutta laji eroaa melkoisesti kestävyysjuoksusta. Jussi Utriainen tulee välillä lenkillä vastaan eikä ole oikein sen näköinen kaveri, että etukyykkäisi jotain 120kg. Yleensä kestävyysjuoksijat karttavat raskaita levytankoja vaikka hiihtäjät ovat niitä alkaneet käyttää aivan viime vuosina.

Jokseenkin varma olen, ettei kovin moni brittikestävyysjuoksijakaan ota 2xomaa painoa etukyykyssä. Keskimatkureista (800-1500m) ehkä jotkut. 3xoma paino on mielettömän kova vaatimus edes pikamatkureille.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 3:31 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Tekniikka 24kg:n kuulilla on erillainen kuin 32kg:n kuulilla,ainakin Morozovin mielestä :!: Yksi syy miksi vahvat miehet hyytyvät 2 kuulalla johtuu surkeasta liikkuvuudesta :idea: Hommasta silloin katoaa rentous ja sitämyöden räjähtävyys. Ja hengitys vaikeutuu ratkaisevasti,kun räkissä olo on vaikeaa :idea: "Kankeaa " maximivoimaa vaikea hyödyntää 10 min suorituksissa :!: Maailman huippujen mielestä(+tutkimukset) laji on ensisijaisesti endurance ja special endurance laji.Strenght and strenght endurance ovat toissijaisia pitkissä sarjoissa :mrgreen:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 18, 2011 4:33 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Mun mielestä paras määritelmä GS:stä on Denis Kanyginilla, joka totesi tärkeintä olevan, mitä jaksaa nostaa väsyneenä. No, väsymys on toki hirveän epämääräinen käsite eikä tarpeeksi väsyneenä nosta 8kg kuuliakaan, mutta ainakin itselläni on ihan selkeä raja sinä, että aika pahastikin väsyneenä kakskymppiset saa vielä ylös mutta kaksnelosilla ei onnistu. Samoin räkissä lepää 20-kiloisilla väsyneenäkin melko mukavasti, kaksnelosilla vain aika tuoreena eikä räkki tunnu yhtään niin hyvältä.

Miten maximivoiman nostaminen sitten auttaa noihin, jätän kokeneempien arvioitavaksi.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 117 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com