Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Su Huhti 28, 2024 1:30 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 78 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 3:58 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
Pyykkönen on guru siitä ollaan samaa mieltä!!!
Ja sitä saa mitä tilaa :wink:

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 4:00 pm 
Poissa
Funktionaalisuuden ruumiillistuma

Liittynyt: La Tammi 01, 2011 12:04 pm
Viestit: 154
Paikkakunta: Vantaa
Karhu kirjoitti:
voimanainen kirjoitti:
Karhu kirjoitti:
]

Aika vissi ero jos nostoradan pituuden ero on 20 senttiä ja puhutaan vaikkapa 100 toiston suorituksesta,pitempi kaveri nostaa siis 20 metriä enemmän joka vie väkisinkin aikaa määrää x ja jos puhutaan venakoista niin ne pojat ei juuri räkissä aikaa kuluta joten se siitä lepoteoriasta,suomalaiset kuluttaa jopa puolet ajastaan räkissä ainakin raskaammilla kuulilla mutta ei venakot...
Ja miksi koko ajan puhutaan /verrataan venakoihin kun kerran kyse on suomalaisesta rankki järjestelmästä????


Tai sitten ratkaisee räkkiongelman tällä. Tulos ratkaisee koosta huolimatta. :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=mvWTPQTS ... ture=feedu

Suomalaiset kuluttaa räkissä aikaansa koska emme jaksa tehdä toistoja minuutista toiseen.

Tässä vaiheessa rankin kehittämistä tuskin kannattaa miettiä kehokohtaisia ominaisuuksia. En ainakaan koe (eikä kukaan muukaan, niin uskon), että jos minua pienempi nostaja tekee paremman tuloksen, se olisi kiinni omista mittasuhteistani. Kyllä siinä on kyse treenimäärästä ja -laadusta.

Maailma on epäreilu -toiset osaa tanssia ja toiset ei. :mrgreen:


Pointtini on vain ja ainoastaan se että jos itketään painoeroista niin sitten pitää huomioida myös muut fysiologiset tekijät...
Vai voitko kiistää sen fysiologisen faktan että pidempi liikerata vaatii enemmän liikevoimaa sekä aikaa??? Käsittääkseni jopa gs:ssä pätee fysiologian lainalaisuudet??? Vai oletko eri mieltä ja jos olet niin sitten vaan faktatietoa pöytään...
P.S se voittaa joka tekee eniten toistoja sarjassaan. Piste...
P.P.S Mistä lähtien räkki on kuulunut tempaukseen????

Ei kai täällä kukaan mitään itke, asia menee taas kinasteluksi kun otetaan liian vakavissaan tämmöinen harrastus [smilie=14.gif]


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 4:04 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
Vanha suomalainen kansanviisaus pata kattilaa soimaa musta kylki molemmilla....

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 4:59 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
Niin toi 20 metrin erohan on käytännössä noin 20 työnnön liikeradan verran eli kysymys ei ole aivan pikkuasiasta.
Siksi varmaan painoluokat ovat olemassa että suurinpiirtein saman kokoiset ihmiset kilpailisivat toisiaan vastaan eli että minimoitaisiin juuri nämä liikeradan/lihasmassan aiheuttamat erot???
Juurikin tästä syystä en henkilökohtaisesti ole koskaan ymmärtänyt tätä eri painoluokkien vertailun tarvetta toisiinsa... [smilie=14.gif] [smilie=14.gif]

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 5:11 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Karhu kirjoitti:
Otetaan sitten huomioon kaavaa tehdessä muutkin fysiologiset faktat kuin vain paino versus tulos,esim. se että 190 cm pitkä kaveri nostaa huomattavasti pidemmällä nostoradalla kuin se 165 senttinen kaveri ja kun periaatteessa kelloa vastaan nostetaan niin jokainen ns. ylimääräinen nostettava sentti vie ylimääräistä aikaa niin ei ole reilua ei ja toiseksi pidemmällä liikeradalla suoritettava nosto vaatii enemmän lähtövoimaa jotta nosto olisi työntö ei punnerrus, tätä seikkaa tasoittaa nostajan suurempi massa mutta liikeradan pituuttaa ei korreloi mikään vaan se on ehdottomasti etu lyhyelle nostajalle......
Ja miten huomioidaan se että toinen on lyhyt ja paksu ja toinen pitkä ja kuikelo????


Onhan painonnostossa ja voimanostossa painoluokat, muttei "käsienpituusluokkia" tai "hujoppiluokkia".

Pena se vasta pitkäkätiselle vaikea laji on. Ja mave lyhytjalkaiselle helppo.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 7:07 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Tarkennan vielä, etä ei minunkaan mielestäni pidä lähteä keskenään vertailemaan eri painoluokkien tulosten paremmuutta. Ei mitään "tasoituslähtöjä". Mutta painoluokat pitää olla.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Marras 11, 2011 7:22 pm 
Poissa
Meikit, ketjut ja GS-vyöt
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:48 am
Viestit: 5368
Karhu kirjoitti:
Ja miksi koko ajan puhutaan /verrataan venakoihin kun kerran kyse on suomalaisesta rankki järjestelmästä????

Johonkin pitää verrata. Minusta niin kauan, kun heikoin lenkki nostajilla on selvästi joku tekninen juttu, kehon ominaisuuksien ja fysiikan vertaamisessa ei ole paljoakaan järkeä. Tietysti Suomen taso alkaa olla nyt jo aika kova, en mä sillä, mutta kärki silti kapea, enkä tiedä riittääkö se materiaaliksi omia taulukoita varten.

Voimasta tai kestävyydestä ei ole paljoakaan hyötyä, jos heikoin lenkki on esim. tempauksessa vaikkapa käsi ja ote (eli tekniikka) ja sarja hyytyy sen takia 2 minuutin mittaiseksi. Näin nostaja ei pääse käyttämään ominaisuuksistaan vielä yhtään mitään, eikä saatu tulos liity silloin ominaisuuksiin. Se on tekninen - ei fyysinen - maksimi.

Sama se on työnnössä. Jos räkki hyytyy ekaan minuuttiin, eikä nostajalla ole vielä edes hiki, mutta sarja on jo loppunut .. jne.

Vaikka GS on tavallaan palkitseva laji ja tekniikka suht helppo oppia - ja tulosta saada nopeastikin, noita tekniikkajuttuja ei silti kannata väheksyä kun taulukoita ja vertailuja tekee. Venäläisiin vertaaminen on tietysti hölmöä siksi, että heillä on se "pohja", mutta se on nimenomaan toistoilla tehty pohja. Kun on taito kasassa, tekniikka ei ole heillä rajoittava tekijä. Sitten vasta ratkaisevat myös ominaisuudet.

OALC ja LC taitavat olla nostomuodoista vähiten tekniset ja siksi omalla tavallaan kiinnostavimmat, koska nostajien ominaisuudet pääsevät tempausta ja työntöä paremmin suurennuslasin alle.

_________________
Kukkalaakso.com
https://www.facebook.com/KukkaLaakso


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 4:36 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
AnttiV kirjoitti:
Karhu kirjoitti:
Otetaan sitten huomioon kaavaa tehdessä muutkin fysiologiset faktat kuin vain paino versus tulos,esim. se että 190 cm pitkä kaveri nostaa huomattavasti pidemmällä nostoradalla kuin se 165 senttinen kaveri ja kun periaatteessa kelloa vastaan nostetaan niin jokainen ns. ylimääräinen nostettava sentti vie ylimääräistä aikaa niin ei ole reilua ei ja toiseksi pidemmällä liikeradalla suoritettava nosto vaatii enemmän lähtövoimaa jotta nosto olisi työntö ei punnerrus, tätä seikkaa tasoittaa nostajan suurempi massa mutta liikeradan pituuttaa ei korreloi mikään vaan se on ehdottomasti etu lyhyelle nostajalle......
Ja miten huomioidaan se että toinen on lyhyt ja paksu ja toinen pitkä ja kuikelo????


Onhan painonnostossa ja voimanostossa painoluokat, muttei "käsienpituusluokkia" tai "hujoppiluokkia".

Pena se vasta pitkäkätiselle vaikea laji on. Ja mave lyhytjalkaiselle helppo.


Pääsääntöisesti pitkät painaa enemmän kuin pätkät eikö vain,eiköhän painoluokkien tarkoitus ole että suurinpiirtein samankokoiset ihmiset kilpailisivat toisiaan vastaan???

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 4:38 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:30 pm
Viestit: 1148
Paikkakunta: Lieto
Kukka kirjoitti:
Karhu kirjoitti:
Ja miksi koko ajan puhutaan /verrataan venakoihin kun kerran kyse on suomalaisesta rankki järjestelmästä????

Johonkin pitää verrata. Minusta niin kauan, kun heikoin lenkki nostajilla on selvästi joku tekninen juttu, kehon ominaisuuksien ja fysiikan vertaamisessa ei ole paljoakaan järkeä. Tietysti Suomen taso alkaa olla nyt jo aika kova, en mä sillä, mutta kärki silti kapea, enkä tiedä riittääkö se materiaaliksi omia taulukoita varten.

Voimasta tai kestävyydestä ei ole paljoakaan hyötyä, jos heikoin lenkki on esim. tempauksessa vaikkapa käsi ja ote (eli tekniikka) ja sarja hyytyy sen takia 2 minuutin mittaiseksi. Näin nostaja ei pääse käyttämään ominaisuuksistaan vielä yhtään mitään, eikä saatu tulos liity silloin ominaisuuksiin. Se on tekninen - ei fyysinen - maksimi.

Sama se on työnnössä. Jos räkki hyytyy ekaan minuuttiin, eikä nostajalla ole vielä edes hiki, mutta sarja on jo loppunut .. jne.

Vaikka GS on tavallaan palkitseva laji ja tekniikka suht helppo oppia - ja tulosta saada nopeastikin, noita tekniikkajuttuja ei silti kannata väheksyä kun taulukoita ja vertailuja tekee. Venäläisiin vertaaminen on tietysti hölmöä siksi, että heillä on se "pohja", mutta se on nimenomaan toistoilla tehty pohja. Kun on taito kasassa, tekniikka ei ole heillä rajoittava tekijä. Sitten vasta ratkaisevat myös ominaisuudet.

OALC ja LC taitavat olla nostomuodoista vähiten tekniset ja siksi omalla tavallaan kiinnostavimmat, koska nostajien ominaisuudet pääsevät tempausta ja työntöä paremmin suurennuslasin alle.


Venäläisiin vertaaminen on täysin turhaa touhua ne on meitä valovuosia edellä niin teknisesti kuin fyysisestikkin....

_________________
Menestys tulee ennen työtä vain sanakirjassa.

"Rautaa on vihattava, se on lannistettava, se on nostettava!!" -Kaarlo Kangasniemi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 8:25 am 
Poissa
Satku
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 27, 2008 6:05 pm
Viestit: 4324
Paikkakunta: Kuusamo
Äkkipäätä ihan hyvältä näyttää, suurempaa analyysia tekemättä.
Eli eiku laiduttamaan 65 kg:een ja siitä testaamaan sarjoittain ylöspäin. Siinähän meniskin seuraavat 20 v :)

_________________
Kev:n treenit ke ja su klo18-19 yu-kentällä

Osteopaatillekko ?
http://www.suomenosteopaattiliitto.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: La Marras 12, 2011 4:58 pm 
Poissa
Heiluttaa, vai eikö heiluttaa?

Liittynyt: Su Huhti 11, 2010 11:51 am
Viestit: 8
Sopii tänne. Laitatko loputkin kaavat näkyviin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: To Marras 17, 2011 3:19 pm 
Poissa
Mankun valkaisema

Liittynyt: La Marras 20, 2010 9:39 am
Viestit: 629
Hyvältä vaikuttaa nuo kaavat. Ja niinkuin tuolla mainittiin niin niitähän voi ajansaatossa aina tarkistaa jos tarvetta ilmenee. :)

_________________
Punaviini ja suklaa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: To Joulu 01, 2011 7:04 pm 
Poissa
Heiluttaa, vai eikö heiluttaa?

Liittynyt: Su Huhti 11, 2010 11:51 am
Viestit: 8
Punainen, oranssi, vihreä, lila ja keltainen X? X:n tilalle sitten jokin hieno sana. Meneekö liikaa kamppailu-urheilun puolelle?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Joulu 02, 2011 11:34 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 25, 2008 12:49 pm
Viestit: 1702
Paikkakunta: Lieto
pyykkonen kirjoitti:
teolta kirjoitti:
Punainen, oranssi, vihreä, lila ja keltainen X? X:n tilalle sitten jokin hieno sana. Meneekö liikaa kamppailu-urheilun puolelle?


Ajattelin tuota, mutta naisilla on eri kuulakoot ja lisäksi samaa väriä useammassa luokassa.

Ei mun mielestä siitä ole haittaa vaikka nuo menisi miesten kuulakokojen mukaan. :D
Kisakuulien painojärjestys olis looginen. [smilie=0.gif]
Jättäisin tuon oranssin vaan pois ja ottaisin loppupäähän sinisen värin ja jos tarpeen niin vielä sen pinkin...

Olis kivaa kun joku kunnon kokoinen raavas mies kertois että:
"Mä suoritin just Pinkkitason..." :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rankeista
ViestiLähetetty: Pe Joulu 02, 2011 2:48 pm 
Poissa
Satku
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 27, 2008 6:05 pm
Viestit: 4324
Paikkakunta: Kuusamo
Hyvältä näyttää.
Tuo kultainen tähti tasoa kuvaamaan on ihan hyvä sinänsä, eikä mitään väri/yms juttuja välttämättä tarvitse.

_________________
Kev:n treenit ke ja su klo18-19 yu-kentällä

Osteopaatillekko ?
http://www.suomenosteopaattiliitto.fi


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 78 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 45 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com