Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on To Huhti 18, 2024 9:05 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 56 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 11:38 am 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
Ninni kirjoitti:
Käpälä kirjoitti:

En tiedä vaan, onko arvokisat oikea paikka "treenailla" isoilla kuulilla hidasta tahtia. Olisi mielekkäämpää mielestäni että kisoissa tehdään eikä meinata. Vaikeita asioita ja ehkä vähän mielipide sellaisia. Ehkä jokin välimalliratkaisu on vielä ihan ok, eli jos kykenee isommilla tasaisesti nostamaan vaikkakin sitten ei ihan "denisov-tyylisesti" niin voisi olla ihan ok. Itsestä tuntuu vaan vähän hölmöläisen puuhalta seistä kuulat räkissä puolet suoritusajasta. Tämä tietysti täysin merkityksetön mielipide, en varmasti ole jäävi näistä isoon ääneen huutelemaan.



Tosiaan ehkä vähän mielipideasia, koska ei sitä säännöissäkään oikein voida kieltää. :D


Periaatteessa voitais. En sitten tiedä pitäisikö koska ei se sitä tosiasiaa muuta että maailman huipulla ei ole aikaa hirveesti räkissä tököttää :)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 11:55 am 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
pyykkonen kirjoitti:
Käpälä kirjoitti:
Käyppä huutelees denisoville ym.kumppaneille et nyt on liian kova tahti, lepää välillä - katsoppas kun kuuluu tämän lajin luonteeseen puhalella. ;)


Kyllä työnnössä lajiin maailmalla ja vaikka Venäjälläkin kuuluu koko kirjo 30 ... 180 toistoa. Ihan yleisesti Venäjälläkin lähdetään siitä, että tehdään hitaalla pacella 10 min. ja sitten lähdetään pacea nostamaan. En ole ikinä ymmärtänyt väitteitä siitä, että tämä olisi jotenkin suomalainen ilmiö.

Tikhonovin analyysissa ero MS ja MSWC nostajien välillä löytyi kyvyssä rentouttaa ja jännittää eri lihaksia eri noston vaiheissa, eli ts. palautua muuallakin kuin räkissä. Tämä siis ero 100 työnnön nostajan ja 150 työnnön nostajan välillä. Voi olla, että tämä on vaikein asia oppia nostamisessa.

Itse en henkilökohtaisesti usko, että tie kehitykseen on vauhtikestävyystyyppinen 2 min. puristus max. pacella, mutta vapaasti sitäkin tietä voi kokeilla.


Eri asiahan se on mitä treeneissä tehdään kuin kisoissa? Vai onko 30 tulokset yleisiäkin kisoissa esim venäjänmaalla? :)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 11:56 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Minunkin käsitys on, että esimerkiksi Juhan ja Jaken suosittelema työntöharjoitus noin 3rpm raskaampiin kuuliin siirryttäessä on hyvä tie - tai ei ainakaan sieltä huonommasta päästä.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 11:59 am 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
AnttiV kirjoitti:
Minunkin käsitys on, että esimerkiksi Juhan ja Jaken suosittelema työntöharjoitus noin 3rpm raskaampiin kuuliin siirryttäessä on hyvä tie - tai ei ainakaan sieltä huonommasta päästä.


Varmasti näin onkin. Ehkä enemmän kyseenalaistaisin sitä mitä kisoissa tehdään. Eli onko se oikeapaikka "treenailla"? Ehkä onkin , kukapa tietää. :D


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:03 pm 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
Tavallaan tulee mieleen se, että mihin se raja vedetään. Karkea esimerkki: 40kiluset on sellaset painot että jos niillä joku kisaa suomessa niin toistot jää toistaiseksi "muutamiin" ja sitä sitten selän takana hieman tirskutaan ja päivitellään onko järkee. Toisaalta 30 toistoa kolmekakkosilla on sitten "kova" suoritus.

Eli onko kyse siitä, että halua on mutta ei kykyjä? Vai siitä, että taso on mikä on suomessa tällä hetkellä?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:12 pm 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
Hyvää pohdintaa tässä ketjussa. [smilie=17.gif]


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:21 pm 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
pyykkonen kirjoitti:
Käpälä kirjoitti:
Eri asiahan se on mitä treeneissä tehdään kuin kisoissa? Vai onko 30 tulokset yleisiäkin kisoissa esim venäjänmaalla? :)


Kyllä sielläkin on se koko kirjo, jos katsotaan kärjen takaa ja vielä muitakin kisoja kuin mestaruuskisoja tai Venäjän cuppia.


Ok, sitten asia on toinen. En todellakaan tiedä noista yleisellä tasolla kovin paljoa, kunhan lähdin pohtimaan. Se on selvä juttu että se lepo tarvitaan isoilla kuulilla kuten myös rentoutus. Lähinnä just se rajanveto siihen että mitkä on liian isot painot kisoihin on se juttu joka on auki. Ehkä sellaisia rajoja ei ole tai tarvitse olla. Just noiden yllämainittujen hommien takia (näkemyserot jne).


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:22 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ma Tammi 21, 2008 4:29 pm
Viestit: 1469
Paikkakunta: Oulu
Käpälä kirjoitti:
pyykkonen kirjoitti:
Käpälä kirjoitti:
Käyppä huutelees denisoville ym.kumppaneille et nyt on liian kova tahti, lepää välillä - katsoppas kun kuuluu tämän lajin luonteeseen puhalella. ;)


Kyllä työnnössä lajiin maailmalla ja vaikka Venäjälläkin kuuluu koko kirjo 30 ... 180 toistoa. Ihan yleisesti Venäjälläkin lähdetään siitä, että tehdään hitaalla pacella 10 min. ja sitten lähdetään pacea nostamaan. En ole ikinä ymmärtänyt väitteitä siitä, että tämä olisi jotenkin suomalainen ilmiö.

Tikhonovin analyysissa ero MS ja MSWC nostajien välillä löytyi kyvyssä rentouttaa ja jännittää eri lihaksia eri noston vaiheissa, eli ts. palautua muuallakin kuin räkissä. Tämä siis ero 100 työnnön nostajan ja 150 työnnön nostajan välillä. Voi olla, että tämä on vaikein asia oppia nostamisessa.

Itse en henkilökohtaisesti usko, että tie kehitykseen on vauhtikestävyystyyppinen 2 min. puristus max. pacella, mutta vapaasti sitäkin tietä voi kokeilla.


Eri asiahan se on mitä treeneissä tehdään kuin kisoissa? Vai onko 30 tulokset yleisiäkin kisoissa esim venäjänmaalla? :)



Luulis, että on. Nostajia enemmän, porukkaan mahtuu siis myös enemmän eritasoisia tuloksia. Mehän nähdään mm-kisoissa vaan ne painoluokkiensa parhaat. Ei ole minusta mitään tiettyä absoluuttista tulosta mikä pitäis saada, että voi kisailla. Tärkeintä, että haaste on isoissa kisoissa iso :D


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:23 pm 
Poissa
Lujaterässydän
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 27, 2009 8:39 pm
Viestit: 234
Tuplaposti


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 12:30 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Käpälä kirjoitti:
Tavallaan tulee mieleen se, että mihin se raja vedetään. Karkea esimerkki: 40kiluset on sellaset painot että jos niillä joku kisaa suomessa niin toistot jää toistaiseksi "muutamiin" ja sitä sitten selän takana hieman tirskutaan ja päivitellään onko järkee. Toisaalta 30 toistoa kolmekakkosilla on sitten "kova" suoritus.
?


Hyvä pointti. Ajatellaanpa, että joku tekee 40-kiloisilla 15 toistoa parissa minuutissa ja toinen samat kymmenessä tai ainakin yli viidessä. Kumpaa arvostetaan enemmän ja kumpi on kovempi? Epäilemättä pidemmästä sarjasta syntyy enemmän gs:n maku. Onko se vaativampi? Tähän ei varmaan yksiselitteistä vastausta ole, mutta jotenkin tuntuisi siltä.

GS:ssä aika on kumminkin yksi oeellinen tekijä. Parin minuutin suoritus - oli se kuinka kova tahansa - ei oikein tunnu samalta kuin vastaava pitkä. Räkin sietäminen on oleellinen osa suorituskykyä.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Loka 03, 2012 4:25 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
GS:n lajinomaisuus alkaa 6 min kohdalla :idea: Itse tykkäisin harjoitella 1-2min seteillä(mulla olematon räkki), mutta ne eivät ole vieneet minua 10min setteihin :evil: Monesti on käynyt kisoissa niin että paremman tuloksen omaava on aloittanut liian kovaa ja hyytynyt kesken kaiken :shock:
Paremmalla pacella olisi saanut optimaalisemman tuloksen ja jaksanut loppuun asti. Niinkin on käynyt että kovan tuloksen tehnyt on hyytynyt ennen loppua ja takaa tulija on vienyt voiton viime sekunneilla :idea: Toisaalta,joskus joku on aloittanut hurjalla vauhdilla ja muilla on mennyt sisu kaulaan ja ovat luovuttaneet kesken matkan. Kova sprinttaaja on myös itse lopettanut kohta muiden jälkeen ja voittanut kisan keskitasoisella tuloksella :idea: Jos muut olisivat jatkaneet loppuun ,olisi "karkulainen" varmasti saatu kiinni ,ainakin tulosten valossa :!:
Nämä ovat asioita ,jotka tekevät GS:stä mielenkiintoisen :wink: Monta tapaa nylkeä kissa :mrgreen:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 56 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com