Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on La Huhti 27, 2024 7:26 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 35 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tempauksen treenaaminen
ViestiLähetetty: Ti Huhti 28, 2015 4:44 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Ida kirjoitti:
Mietin, että kuinkakohan paljon jonkun lihasryhmän väsyminen vaikuttaa jonkun toisen lihasryhmän väsymiseen? Vaikka siis tässä tapauksessa tempauksessa jalkojen väsyminen otteen väsymiseen.


Tätähän voi testata tempaamalla itselleen raskaalla kuulalla freestylenä tai vaikka minuutin vaihdoilla verrattuna siihen, että pitää lepoa sen ajan, mitä kuluisi toisella kädellä tempaamiseen ja jatkaa samalla kädellä. Ainakin itselläni ero on melkoinen, pienikin totaalilepo palauttaa otteen, mutta kova yleisväsymys estää sen palautumisen aika totaalisesti.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tempauksen treenaaminen
ViestiLähetetty: Ti Huhti 28, 2015 10:01 pm 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 8:09 pm
Viestit: 664
Täältähän on hävinnyt viestejä :shock:

AnttiV kirjoitti:
Tätähän voi testata tempaamalla itselleen raskaalla kuulalla freestylenä tai vaikka minuutin vaihdoilla verrattuna siihen, että pitää lepoa sen ajan, mitä kuluisi toisella kädellä tempaamiseen ja jatkaa samalla kädellä. Ainakin itselläni ero on melkoinen, pienikin totaalilepo palauttaa otteen, mutta kova yleisväsymys estää sen palautumisen aika totaalisesti.


Pitää testailla :)

Kuitenkin, jotta voisi suoraan sanoa, että yleisväsymys heikentää otetta, pitäisi kuitenkin vielä kontrolloida, kuinka paljon esim. tekniikka muuttuu otetta ei-säästäväksi yleisväsymyksen takia. (?) Mutta toisaalta siis lopputuloksen kannata on kyllä ihan sama, loppuuko ote suoraan väsymyksen vai epäsuorasti esim. tekniikan heikkenemisen takia.

Herättää ainakin itsellä ajatuksia yleisen kuntotason ja toisaalta tempaustyylin, joka vie mahdollisimman vähän voimavaroja, merkityksestä. Kun itsellä tempaus jää aina otteesta kiinni, niin olen pitänyt aika toissijaisena asiana kuinka rasittavalta tekeminen noin muuten tuntuu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tempauksen treenaaminen
ViestiLähetetty: Ke Huhti 29, 2015 10:07 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Hankala sanoa. Minulla harjottelu yleensä nuodattaa samanlaista kaavaa tuon puolimaratonin kanssa, välillä vaan työnnettään ja välillä temmataan. Levon määräkin, jos räkkipidot kisassa lasketaan levoksi, on kutakuinkin sama. Ja toisaalta poikkeavuuksiakin on, erityisesti se että kuulaa ei laskettu maahan kertaakaan ja vain temmattiin, lihasväsymystä ei mainittavasti esiintynyt mutta kokonaisrasitus kestävyyskunnolle oli korkea ja volyymi per minuutti korkeampi. Suoritus oli huomattavasti lähempänä vaikkapa hapenottokykyä mittaavaa cooperin testiä tai kympin testijuoksua kuin lihaskestävyyttä testaavaa biathlonia ainakin minulle. Vähän sama kuin että muuttaisin harjoituksissa työjaksojen pituuksia ja levon määrää mutta samalla muuttaisin RPM:iä ja koittaisi arvioida että mikä vaikutti keskisykkeiden nousuun/laskuun tai lihasväsymykseen harjoituksen aikana. Mikä sitten vaikuttaa mihinkin? Miten sitten adrenaliini ja muutekin parin päivän keventely vaikuttaa tuohon, siihenkään en osaa ottaa kantaa.

Se mikä itseäni on tuosta kisasuorituksesta jäänyt vaivaamaan on kämmennahkojen repeily, etenkin tuo korkeiden laktaattien ja voimatasojen tippumisen suhteen. Eli oliko kropan laktaattitasot niin korkeat, että otevoima vaan tippui alle sen mitä 28 kiloisen tempaaminen ehjin käsin vaatii. Ote ei ollut väsyneen oloinen missään vaiheessa, ei kuten 32 kiloisen kuulan kanssa jolloin kämmennahkojen repeilyä pystyy ennakoimaan. Toki voi olla että puolitempaaminen heijastui normaaliin tempaamiseen ja alastuonnin otetekniikka kärsi myös normaalissa alastuonnissa. Hankala sanoa.

Oma mielipiteeni kuitenkin on että esim jalkojen lihasten väsyminen ei merkittävästi vaikuta otteeseen, jos siis suoritus ei mene selvästi maksimikestävyyden puolelle tai vauhtikestävyyden yläalueille. Tätähän voi testata vaikka lihaskuntotreeneissä. Ensin tehdään paikka harjoitteluna failureen asti ja sitten lihaskuntopiirinä. Pysyykö toistot samana? Vaikuttaako esim reidenojennukset tai pohjenousut leuanvetoihin? Entäpä jos sykkeet nousee peruskestävyydestä vauhtikestävyyteen? Ja lopunviimeinen maksimikestävyyteen? Miten toistomäärät tippuu? Entäpä jos verrataan maksimivoima-alueella tehtävällä vastuksella? Entäpä jos tehdäänkin kestovoimaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tempauksen treenaaminen
ViestiLähetetty: Ke Huhti 29, 2015 1:59 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Second kirjoitti:
Oma mielipiteeni kuitenkin on että esim jalkojen lihasten väsyminen ei merkittävästi vaikuta otteeseen, jos siis suoritus ei mene selvästi maksimikestävyyden puolelle tai vauhtikestävyyden yläalueille. Tätähän voi testata vaikka lihaskuntotreeneissä. Ensin tehdään paikka harjoitteluna failureen asti ja sitten lihaskuntopiirinä. Pysyykö toistot samana? Vaikuttaako esim reidenojennukset tai pohjenousut leuanvetoihin? Entäpä jos sykkeet nousee peruskestävyydestä vauhtikestävyyteen? Ja lopunviimeinen maksimikestävyyteen? Miten toistomäärät tippuu? Entäpä jos verrataan maksimivoima-alueella tehtävällä vastuksella? Entäpä jos tehdäänkin kestovoimaa?


Tässä on muuttujia aika lailla, jos sotketaan kahta tai useampaa eri puolille kehoa painottuvaa rasitusta keskenään. Riippuu paljon, onko jompikumpi jo pistänyt lujille, onko molemmat millä teho/voima-alueella, miten isoista lihasryhmistä kyse jne.

Verenkierron kapasiteetistahan siinä on kyse, eli jos verenkieroa vaaditaan äkkiä toiselle puolelle kehoa, kuin missä sitä kipeästi kaivattaisiin tuomaan happea ja poistamaan kuona-aineita lihaksista, niin varmasti vaikuttaa. Esim on jo aika kovilla juoksulenkillä ja vetää välillä vielä maximisarjan leukoja, niin tuskin jatkaa likikään sitä vauhtia loppuun, mitä jaksaisi ilman niitä leukoja. Jos taas juoksulenkki on kevyt pk, niin ei ne leuat hommaa kaada.

Crossfittarit varmasti ovat asiantuntijoita tämän kysymyksen kohdalla.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tempauksen treenaaminen
ViestiLähetetty: Ti Touko 19, 2015 5:06 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
pyykkonen kirjoitti:
--
pelkällä eristetyllä otetreenillä ei pitkälle pärjää. .


Omalla kohdalla tämä yleisväsymys/otekestäsyys menee niin, että jos keskivartalon ja olkapäätä taaksepäin vetävät lihakset väsyvät, alan hakea enemmän heilurivoimaa, jolloin kiihdytysvaihe tapahtuu liian aikaisin ja ote pettää. Mutta en yleistä kaikkia koskevaksi.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 35 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 99 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com