Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Pe Joulu 13, 2019 7:15 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2015 7:11 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 4:08 pm
Viestit: 3947
Paikkakunta: Hyvinkää
Second kirjoitti:
Sen kummemmin syihin miksi lisäravinteista tulee käryjä ei paneuduta (tai no kyllä sitä vähän kosketellaan), mutta muita reittejä pitkin olen päässyt siihen ymmärrykseen että tämä on joidenkin lisäravinnevalmistajien tietoinen päätös. Eli kun markkinoille tuodaan uusia lisäravinteita niin tuotteita vähän "piristetään" jotta saadaan hyviä käyttökokemuksia heti alkuun. Tiedä sitten pitääkö paikkaansa, mutta loogiselle tuo tuntuisi.

Minä olen pitänyt tuota enemmän salaliittoteoreetikkojen juttuna.

_________________
Ensimmäinen totuus, tai en tiedä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2015 7:37 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Toisaalta tuon haastattelun mukaan se että lisäravinteissa on niihin kuulumattomia dopingaineita on isoin käryjen syy. Siis nuo on pystytty todentamaan kun on saatu selville missä urheilijan käyttämässä lisäravinteessa on ollut vähän "tehostetta" eli mistään urheilijan hätävalheesta ei ole kysymys.

Vaikealle tuntuu uskoa että kaikki johtuisivat siitä että tuotantolinjoille on jäänyt steroidijäämiä jotka on vahingossa päättyneet tuotteisiin, tosin näitäkin on tapahtunut. Yksi tapaus oli B-vitamiini valmiste jota oli tuotettu samalla linjalla jonkin maksatoksiinisen steroidin jälkeen, mutta linjastoa ei oltu putsattu kunnolla (ollenkaan?). Oli hieman alkanut vanhusten maksaarvot kohoamaan kun tuota oli syötetty heille.

Tokikaan en väitä että minulla olisi tiedossa joku absoluuttinen totuus. Voihan tuo hyvinkin olla joku foliohattujen huhu.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2015 8:37 pm 
Poissa
Kahvakuulaholisti
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta
Kyllä niitä luontaisravinteita ainakin joskus tehostetaan. Jäihän tässä vähän aikaa sitten Suomessa miehille suunnattu luontainen "potenssinkohottaja" kiinni Viagralla tehostamisesta.

Ja jotkut treenibuustaja/rasvanpolttajat on niin huonosti syntetisoitua ja epäpuhdasta kamaa, että siellä on mukana saataa olla kiettettyjä amfetamiinin tai efedriinin sukuisia kiellettyjä aineita.

_________________
Koska sivistys on pinnallista...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Loka 03, 2015 3:41 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 4:08 pm
Viestit: 3947
Paikkakunta: Hyvinkää
Katselin noita dopingtesti -lomakkeita. Muutamia valmisteita siellä on nostajat kirjanneet, mitä täällä ei käytetä. Toisaalta monella on myös tiukka -NO-NO- lomakkeessa.

Mildronate on myynnissä vain entisessä Itäblokissa. Ollut kuulemma monissa lajeissa suosiossa neukkuajoista asti. En usko, että on mikään valtavan tehokas aine, kun se kielletään vasta nyt.

Minun mielestäni on jotenkin niin väärin käyttää jotain sairauteen kehitettyä lääkettä terveenä urheilusuorituksen parantamiseen. Toisaalta en ole huippu- tai ammattiurheilija ja jos elanto olisi siitä kiinni, niin ehkä sitä sitten kokeilisi kaikki sallitut keinot.

_________________
Ensimmäinen totuus, tai en tiedä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Loka 03, 2015 11:41 pm 
Poissa
Kahvakuulaholisti
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta
pyykkonen kirjoitti:
Katselin noita dopingtesti -lomakkeita. Muutamia valmisteita siellä on nostajat kirjanneet, mitä täällä ei käytetä. Toisaalta monella on myös tiukka -NO-NO- lomakkeessa.

Mildronate on myynnissä vain entisessä Itäblokissa. Ollut kuulemma monissa lajeissa suosiossa neukkuajoista asti. En usko, että on mikään valtavan tehokas aine, kun se kielletään vasta nyt.

Minun mielestäni on jotenkin niin väärin käyttää jotain sairauteen kehitettyä lääkettä terveenä urheilusuorituksen parantamiseen. Toisaalta en ole huippu- tai ammattiurheilija ja jos elanto olisi siitä kiinni, niin ehkä sitä sitten kokeilisi kaikki sallitut keinot.


Olen kuullut jostain tutkimuksesta jossa Olympiatoivoilta kysyttiin, että käyttäisivätkö he dopingia jos varmasti voittaisivat Olympiakisan, mutta kuolisivat 5 vuoden kuluttua ja kuulemma useimat olisivat kuulemma käyttäneet :shock:
Voisin kuvitella, että mieli kyllä muuttuisi katuvaksi voitonhuuman laskettua :cry:

Tiedän, että doppaajat ovat usein testaajia edellä ainakin pari vuotta, mutta jos mitalit voidaan ottaa pois jälkikäteen niin se voisi vaikuttaa aisiaan. Toisaalta henkilökohtaisesti kuvittelisin, että lääkärin valvonnassa tapahtuva "laillinen" doping voisi olla urheilijoille turvallisin vaihtoehto, kun muutaman valmentajan mukaan suurin osa huipuista käyttää jotain jossain vaiheessa kuitenkin. Ja muutenkin monet etenkin vanhat dopinaineet ovat turvallisempia kuin esim. asperiini tai muut sallitut lääkkeet :lol:

Sinänsähän esim. tuo Mildronate kuulostaa lähes unelma-aineelta: tehostaa sydämmen toimintaa vajaatoiminnassa ja urheilusuorituksessa, parantaa sokeriaineenvaihduntaa, aivotoimintaa ja kivesten toimintaa jne. 8) Toki epäilen, että varmasti jotain haitallisia vaikutuksiakin on, sillä käytännössä aina kun puututaan luonnollisiin biologisiin prosesseihin, niin ennemmin tai myöhemmin jotain haittaa saadaan aikaan. Esimerkiksi tuon inhibitoima Karnitiini-aineenvaihdunta/entsyymit ovat tärkeitä rasva-aineenvaihdunnassa ja jos suositaan sokerinpolttoa ja estetään rasva-aineenvaihduntaa, niin pitemmän päälle voisin kuvitella, että saadaan aikaan esim. tyypillisiä diabeteslääkkeiden haittavaikutuksia kuten lihavuutta, lipotoksisuutta jne.

Aiemmin en käytännössä käyttänyt mitään lääkkeitä, mutta kun pari vuotta sitten jouduin valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta: lääkityksen todennäköisesti loppuelämäkseni, joka sallii lähes normaalin laadukkaan vaikkakin potentiaalisesti lyhyemmän elämän tai kitumaan ja kärsimään vaikkakin ehkä pitempään, niin asenne muuttui. Nyt kannatan jopa vain elämänlaatua parantavaa lääkitystä, vaikka sitten elämän pituuden kustannuksella. Mielummin 20 vuotta laatua kuin 30 vuotta kitumista. Itse en silti vaihtaisi esim. 10 vuotta elämäni pituudesta juostakseni mahdollisesti maailmanennätystä dopingin avulla, mutta mielummin elän vähän lyhyempään laadukkaammin kuin pitkään kituen. Selvennykseksi sanottakoon, että käytän vain lääkärin määräämiä reseptilääkkeitä, mutta mielestäni olisi hyvä, että myös elämänlaatua parantava lääkkeiden käyttö olisi nykyista sallitumpaa, sillä esim vanheminen ei ole sairaus, mutta joidenkin nyt Suomessa ei-sallittujen lääkeaineiden käyttö saattaisi pitää yllä terveyttä, elämänlaatua ja kuntoa ns. normaalisti "terveesti" vanhenevilla. Esim kasvuhormoonia nivelrikkoon, hormoonikorvaushoitoa naisille ja miehille, melatoniinia reseptivapaasti jne.

_________________
Koska sivistys on pinnallista...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Loka 04, 2015 8:22 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Juha kirjoitti:
Tiedän, että doppaajat ovat usein testaajia edellä ainakin pari vuotta, mutta jos mitalit voidaan ottaa pois jälkikäteen niin se voisi vaikuttaa aisiaan. Toisaalta henkilökohtaisesti kuvittelisin, että lääkärin valvonnassa tapahtuva "laillinen" doping voisi olla urheilijoille turvallisin vaihtoehto, kun muutaman valmentajan mukaan suurin osa huipuista käyttää jotain jossain vaiheessa kuitenkin. Ja muutenkin monet etenkin vanhat dopinaineet ovat turvallisempia kuin esim. asperiini tai muut sallitut lääkkeet :lol:


Näinpä. Nimenomaan tuon turvallisuuden suhteen olen samaa mieltä.

Olen koittanut mietiskellä tuota eri näkökulmilta ja en tiedä että onko WADAn linja turvallinen urheilijoille itselleen. Kuinka monessa maassa on käynnissä dopingohjelmia joita viedään läpi sillä ajatuksella että urheilijat itsessään ovat laboratoriorottia? Samaan tarkoitukseen olisi valmiita ja toimivia "lääkkeitä" joiden sivuvaikutukset sekä annostus tiedetään mutta kun ei saa käyttää.

Toisaalta etenkin nyt on ehkä saatu luotua sellainen pelon ilmapiiri sekä tehokkuus dopingtestauksen ympärille että dopingin käyttämiseen on saatu luotua iso kynnys, etenkin tuon takautuvan testauksen vuoksi. Ehkä dopingin käyttö ei ole enää niin yleistä? Joka oletettavasti on kuitenkin se terveellisin vaihtoehto urheilijalle.

Ja toisaalta kun minua ei tuo huippu-urheilu edes hirveästi kiinnosta. "Harrastekäyttäjiä" on kuitenkin paljon, pitäisikö heille sallia mahdollisimman puhtaat laboratoriossa valmistetut aineet ja vielä lääkärin valvonnan alla? Sen sijaan että ostellaan 'missä lie millä lie reseptillä' kokattuja aineita ilman lääkärin valvontaa tietämättä oikeaa annostusta jne. En tiedä mikä on Suomessa tilanne.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Helmi 09, 2016 12:45 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 4:08 pm
Viestit: 3947
Paikkakunta: Hyvinkää
Mildronaten kielto tuli voimaan vuodenvaihteessa ja nyt on nähty ekat käryt.

http://www.iltasanomat.fi/ampumahiihto/ ... 99561.html

_________________
Ensimmäinen totuus, tai en tiedä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2016 3:21 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 4:08 pm
Viestit: 3947
Paikkakunta: Hyvinkää
Mildronate = meldonium käryjä tulee muuten kuin sieniä sateella. Koviakin nimiä, esim. tennistähti Maria Sharapova ja Ruotsia edustanut etiopialainen keskimatkojen juoksija Abeba Aregawi.

_________________
Ensimmäinen totuus, tai en tiedä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2016 3:33 pm 
Poissa
Funktionaalisuuden ruumiillistuma

Liittynyt: Ti Elo 18, 2015 2:35 pm
Viestit: 134
Paikkakunta: Haapajärvi
Lisää näyttää tulevan. Pitäs varmaan itsellekkin hommata omalääkäri, joka voisi määrätä vähä erilaisia lääkkeitä. Hyvä vain että jäävät kiinni. Tästä vain näkee miten paljon käytetään kaikkea mahdollista. Nyt vain muutamalla käynyt moka kun ei ole oltu ajantasalla.

_________________
Lahjakkuus sinulla on luonnostaan. Taito kehittyy vain tuntien ja tuntien harjoittelusta !
http://teamnurmenniemi.blogspot.fi/


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com