Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Pe Kesä 05, 2020 9:29 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Su Touko 22, 2016 3:43 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Tempauksessa on yllättävää se, miten paljon se kullakin nostajalla korreloi työntötuloksiin, vaikka kyseessä on kaksi varsin eri tyyppistä liikettä. Toki epäsuhtiakin löytyy joiltain, mutta yleensä kehitys molemmissa kulkee jotakuinkin samassa tahdissa. Se on minusta vankka todiste siitä, että tempaus on hyvin paljon muutakin kuin otekestävyyttä. Molemmat nostomuodot ilmeisesti vaativat jotain samantyyppistä kapasiteettia hartiaseudusta.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Touko 22, 2016 7:05 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Katsellaas painonnoston puolelta että mitä voimatasoja naisilta voisi odottaa kun työnnöstä puhutaan:

http://www.chidlovski.net/liftup/a_rank ... ia.asp#men

Tuossa mitä katselin noita venäläisiä rankeja painonnostossa niin näyttäisi että kutakuinkin kun 50 kilosta 75 kiloon alkaa vertaamaan miesten ja naisten MS-rajaa kokonaistuloksessa (tempaus & työntö), niin menee kutakuinkin näin:
-50kg 77% miesten kokonaistuloksesta. karkeasti 137 vs 177. Naisten työntö olisiko jotakin 70-80kg?
-63kg 69% miesten kokonaistuloksesta. karkeasti 157 vs 227. Työntö 80-90kg?
-75 kg 60% miesten kokonaistuloksesta. 175 vs 275. Työntö tuossa on varmaan noin 100-110Kg.

Eli mitä raskaampiin mennään niin sitä isompi ero syntyy miesten ja naisten välillä. Miesten paino on noin 25-30% kokonaistuloksesta kaikissa painoluokissa. Naisilla 50 kilossa joku 36% ja siitä nousee 45 prosenttiin 75 kiloisissa. Eli naisilla aika dramaattinen muutos, eli keveät painoluokat nostaa suhteessa aika paljonkin enemmän rautaa raskaampiin verrattuna. Olin käsityksessä että samaa ilmenee miehillä mutta ei ainakaan tuon taulukon mukaan, vaan jopa aavituksen toisinpäin.

Koitan vähän suhteuttaa noita itseni kokonaistuloksesta arvioimien työntötuloksia GS:ssä liikuteltaviin painoihin:
Miesten työntö 50kg arviolta 64% siitä mitä GS:ssä työnnetään eli 64kg. 60 kiloisissa arviolta joku 40% siitä mitä mies painonnostossa työntäisi. 75 kilossa joku 35%.
Naisten työntö vastaavat prosentit 48 kilon työnnössä olisi: 50kg painossa 64%, 60kg 56%, 75 kilossa 45%.

Noista nyt saa varmaan 50 kilon painoluokat pyyhkäistä pois ja keskittyä 60 ja 75 kilon painoluokkiin.

Eli kyllä tuossa valossa täytyy sanoa että kyllä se 48kiloa on aika raskas paino, etenkin jollekin alle 60 kilon nostajalle on kyllä aika kova kun suhteuttaa tuohon painonnoston MS-rajaan... Pitää myöntää että hieman itsellä oli optimistisempi arvio siitä mitä naiset työntää.

Miehet paremmin pärjää sen kanssa että mestaruussarjassa nostetaan 64 kiloa (vaikka se keveimmille on jo oman kehonpainon verran), mutta naisilla kaikissa painoissa tuo GS:n 48 kiloa on suhteessa aika korkea paino...

Eli tuo ainakin tukisi Idan ehdotusta 20 kiloisita kuulista. Toki tuo ei ole koko totuus, mutta vähän toisesta suunnasta avaisi juttuja.

Niin ja tietysti yksi juttu mistä tuli tuolla muualla jutustelua on se että esim suomen painonnoston maajoukkueen naisita monet olivat lähellä MSIC rajaa mutta miehet olivat hädin tuskin ylittäneet MS-rajan, kun ennätyksiä vertasi tuohon taulukkoon... Joka ainakin itselläni herätti hieman hälyytyskelloja siitä että onko tuo venäläisten taulukko sitten ihan todenmukainen sen suhteen mikä naisten potenttiaali olisi.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 7:42 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
pyykkonen kirjoitti:
Ensi lauantaina Melissa Swanson nostaa kisoissa 20 kg biathlonin. Siitä pitäisi saada vähän osviittaa siitä missä naisten maailman kärki menee. Kyseessä siis MSIC tason tempaaja.


Tietysti olisi hyvä tietää montako vuotta on työntämistä takana, mitkä on voimatasot yms. En tiedä pääseekö vuodessa edes lähelle tempaamisen tasoa jos on keskittynyt vain tempaamaan ilman minkään näköistä voimatreeniä? Mutta tosiaan ihan mielenkiintoista nähdä että minkä suuntaista tulosta tulee.

Sehän tässä naisten mestaruusarjassa jos siinä nosteltaisiiin 2x24kg kuulia on että varmaan etenkin voiman eteen pitää tehdä pitkäjännitteisesti töitä. Miehet kuitenkin saavat lihasmassaa ja voimaa kaksi kertaa nopeammin, karkeasti voisi sanoa että jos mies pystyy hankkimaan sen 5 kiloa jopa puolessa vuodessa joka edesauttaa siirtymistä mestaruussarjaan niin naisilla tuo vaatii kokonaisen vuoden, jopa pidempään. Jos esittää semmoisen hypoteesin että hyvällä amatöörisarjan nostajalla kestää vuosi siirtyä edes jonkinlaiseksi mestaruussarjan nostajaksi, niin naisilla tuo on 2 vuotta. Jos alla ei ole tuplakuulilla työskeltelyä tai voimatreeniä, kuten monilla tämän hetken huipuilla (?) niin tuohon ehkä saa laittaa 2 vuotta lisää?

Ymmärrän miksi monet tämän hetken huippunostajat eivät ehkä mieluusti toivota tuplakuulia, etenkään 2x24kg, tervetulleeksi... Siinä menee aika paljon hommia uusiksi :(

Mutta haihatteluista kovan datan äärelle.

Tuossa vertasin venäläisten rankeja USA:laisiin ja kyllä ainakin sen perusteella tuon minun edellisellä viestillä saa pyyhkiä vaikka perseensä.

http://www.teamusa.org/USA-Weightliftin ... ing-Totals

Eli

Karkeasti kuitenkin niin että miesten national championship luokitukseen vaaditaan hieman alle venäläisten MS-tason suoritus, ehkä lähempänä CMS:ää kuin MS:ää. Mutta naisissa taas pitää tehdä selvästi yli MS-tason tulos.

Tehdääs vastaavat vartailut.

56kg, mieher 188, 58kg naiset 163. 87% Painon kun pyöristää samaan niin varmaan 85% on lähellä.
62kg miehet 220, 63kg naiset 170. 77%
77kg miehet 269, 75kg naiset 190. 70% painon kun pyöristää samaan niin varmaan 71-72%.
85kg miehet 281, +75kg naiset 205. 72%, toki tässä voi naisten kohdalla olla jo aika suurta heittelyä.

Eli onhan nuo prosenttiosuudet jo ihan toisen näköisiä. Tuosta jos laskee työnnön tuloksen niin.
58kg työntö 114kg
62kg työntö 119kg
77kg työntö 133kg
+75kg työntö 143kg

Käytännössä kun tuosta kokonaistuloksesta laskee 70% työnnön osuudeksi (tosin en tiedä onko liian positiivinen), ja tekee saman venäläsiten taulukolle niin 20-30 kiloa tulee jokaiseen painoluokaan työntöön lisää...

Miehillä kun arvioidusta työnnön tuloksesta tuon taulukon mukaan laskee 2x32kg GS-painon niin 56kg painoluokassa se on 45%. 62kg painoluokassa 42%, 77kg painouokassa noin 34%

Naisilla taas:

58kg 2x24kg GS-paino olisi 42%
62kg 40%
77kg 36%
+75kg 33%.

...

Aivan toisenlaiset prosenttiosuudet ja vastaavat miesten Mestaruussarjan 2x32kg kuulia kun niitä verrataan painonnoston vastaaviin painoluokan tuloksiin... Eli tuon vertailun perusteella voisi sanoa että 48kg on oikea mestaruussarjan paino.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 8:46 am 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 8:09 pm
Viestit: 664
Second kirjoitti:
pyykkonen kirjoitti:
Ensi lauantaina Melissa Swanson nostaa kisoissa 20 kg biathlonin. Siitä pitäisi saada vähän osviittaa siitä missä naisten maailman kärki menee. Kyseessä siis MSIC tason tempaaja.


Tietysti olisi hyvä tietää montako vuotta on työntämistä takana, mitkä on voimatasot yms. En tiedä pääseekö vuodessa edes lähelle tempaamisen tasoa jos on keskittynyt vain tempaamaan ilman minkään näköistä voimatreeniä? Mutta tosiaan ihan mielenkiintoista nähdä että minkä suuntaista tulosta tulee.



Tämän videon perusteella voisi ajatella, että on tehnyt muutakin kuin vain temmannut viime vuodet : https://www.facebook.com/kettleguard/vi ... 832802447/

Second kirjoitti:

56kg, mieher 188, 58kg naiset 163. 87% Painon kun pyöristää samaan niin varmaan 85% on lähellä.
62kg miehet 220, 63kg naiset 170. 77%
77kg miehet 269, 75kg naiset 190. 70% painon kun pyöristää samaan niin varmaan 71-72%.
85kg miehet 281, +75kg naiset 205. 72%, toki tässä voi naisten kohdalla olla jo aika suurta heittelyä.



Johtuukohan tuo, että naisten ja miesten ero tuossa kevyimmässä luokassa on niin pieni siitä, että noin kevyitä miehiä ei varmaan ole montaakaan?

Mutta juu, kyllä muuten näiden USA:n lukujen perusteella 24kg vastaisi naisille ihan hyvin miesten 32kg.

Sitten olisi vielä kiva ymmärtää, että miksi luvut ovat tätä, kun naisilla voimaerot miehiin verrattuna pitäisi olla alakroppa 65% ja yläkroppa 50%... Selitys tuskin on, että harrastavia naisia on enemmän ja siten todennäköisemmin parempia nostajiakin joukossa verrattuna miehiin?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 10:35 am 
Poissa
Metukka ja suolakurkku -uskovainen

Liittynyt: To Elo 08, 2013 4:26 am
Viestit: 392
Muistelen urheilufysiologian kirjasta lukeneeni, että käytännössä saman painoiset miehet ja naiset eroavat suorituskyvyltään lähinnä naisten hieman suuremman rasvaprosentin takia. Eli naiset joutuvat kantamaan hieman enemmän rasvamassaa mukanaan. Suuremmat suorituskykyerot sitten tulevat siitä, että miehillä lihasmassaa tulee helpommin ja enemmän. Eli samanpainoisilla treenaavilla miehillä ja naisilla voimasuhteet eivät varmasti ole alakropan 65 % ja yläkropan 50 %, vaan paljon lähempänä ovat toisiaan.

Voisi myös vertailla miesten ja naisten voimatasojen eroja ottamalla huomiooon, että miehet ovat isompia. Painonnostossa kokonaistuloksen maailmanennätyksen keskiarvo eri painoluokissa on 387,6 kg (305, 333, 359, 380, 394, 418, 437 ja 475 kg), naisilla 270,4 kg (217, 233, 252, 261, 286, 296 ja 348 kg). Tästä laskemalla naisten voimataso on 69,7 % miesten voimatasosta. Tästä laskemalla naisilla miehiä vastaava paino olisi 22,3 kg. Veikkaisin, että tulevaisuudessa naiset tulevatkin tekemään 22 kilolla hyvin samansuuntaisia tuloksia kuin miehet 32 kilolla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 2:35 pm 
Poissa
Kaikkien pääkouluttajien äiti

Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 7:19 am
Viestit: 168
Minä olen luullut/toivonut, ettei voimaa GS:ssä juurikaan tarvitse. On varmaan ollut paljon keskustelua, mikä osuus kestävyys/voimaominaisuuksilla 10min suorituksessa on. Jos kestävyysominaisuudet dominoisi ero voisi olla vain 15% luokkaa.

_________________
Es ist immer zu früh, um aufzugeben.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 5:37 pm 
Poissa
Kaikkien pääkouluttajien äiti

Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 7:19 am
Viestit: 168
https://youtu.be/ZmjqOiTg5Pc

Ei ihan höyhenen kevyeltä näytä meno

_________________
Es ist immer zu früh, um aufzugeben.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 23, 2016 6:28 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Aleksi kirjoitti:
Muistelen urheilufysiologian kirjasta lukeneeni, että käytännössä saman painoiset miehet ja naiset eroavat suorituskyvyltään lähinnä naisten hieman suuremman rasvaprosentin takia. Eli naiset joutuvat kantamaan hieman enemmän rasvamassaa mukanaan. Suuremmat suorituskykyerot sitten tulevat siitä, että miehillä lihasmassaa tulee helpommin ja enemmän. Eli samanpainoisilla treenaavilla miehillä ja naisilla voimasuhteet eivät varmasti ole alakropan 65 % ja yläkropan 50 %, vaan paljon lähempänä ovat toisiaan.

Voisi myös vertailla miesten ja naisten voimatasojen eroja ottamalla huomiooon, että miehet ovat isompia. Painonnostossa kokonaistuloksen maailmanennätyksen keskiarvo eri painoluokissa on 387,6 kg (305, 333, 359, 380, 394, 418, 437 ja 475 kg), naisilla 270,4 kg (217, 233, 252, 261, 286, 296 ja 348 kg). Tästä laskemalla naisten voimataso on 69,7 % miesten voimatasosta. Tästä laskemalla naisilla miehiä vastaava paino olisi 22,3 kg. Veikkaisin, että tulevaisuudessa naiset tulevatkin tekemään 22 kilolla hyvin samansuuntaisia tuloksia kuin miehet 32 kilolla.


Nimenomaan näin.

Yksi juttu josta olen joskus krtiikkiä lukenut, ja joka vaikuttaa noihin painoluokkien maailmanennätyksita otettuihin keskiarvoihin, on että naisten painoluokat loppuu 75 kiloon, miehillä jatkuu 105 kiloon. Jota on siis kritsoitu liian alhaiseksi, eli 85 ja ehkä jopa 95 kiloisiten painoluokat saisi olla ja vasta siitä alkaisi naisten superraskas sarja.

Kai siinä joku logiikka on taustalla että painoluokat jää tuohon mutta minulle se ei oikein aukene. Ehkä se on siinä että naisten on vaikea hankkia massaa tuon enempää? Toisaalta luulisi että maailmassa on riittävästi pitkiä rotevia naisia että joku 85 kilon painoluokka vielä saataisiin pystyyn. Eipä nuo 105kg Klokovejakaan taida ihan joka oksalla heilua?

EDIT: Toisaalta kyllä se 85 kg taitaa olla naiselle aika paljon ja semmoisilla geeneillä varustettuja amatsooneja taitaa olla häviävän vähän. Vaikka Klokoviin vertaisi.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 7:20 am 
Poissa
Metukka ja suolakurkku -uskovainen

Liittynyt: To Elo 08, 2013 4:26 am
Viestit: 392
Second kirjoitti:
Nimenomaan näin.

Yksi juttu josta olen joskus krtiikkiä lukenut, ja joka vaikuttaa noihin painoluokkien maailmanennätyksita otettuihin keskiarvoihin, on että naisten painoluokat loppuu 75 kiloon, miehillä jatkuu 105 kiloon. Jota on siis kritsoitu liian alhaiseksi, eli 85 ja ehkä jopa 95 kiloisiten painoluokat saisi olla ja vasta siitä alkaisi naisten superraskas sarja.

Kai siinä joku logiikka on taustalla että painoluokat jää tuohon mutta minulle se ei oikein aukene. Ehkä se on siinä että naisten on vaikea hankkia massaa tuon enempää? Toisaalta luulisi että maailmassa on riittävästi pitkiä rotevia naisia että joku 85 kilon painoluokka vielä saataisiin pystyyn. Eipä nuo 105kg Klokovejakaan taida ihan joka oksalla heilua?

EDIT: Toisaalta kyllä se 85 kg taitaa olla naiselle aika paljon ja semmoisilla geeneillä varustettuja amatsooneja taitaa olla häviävän vähän. Vaikka Klokoviin vertaisi.


Lueskelin wikipediaa, näköjään ennen on ollut +83 sarja naisilla, ja +110 miehillä. Nykyään siis +75 ja +105 kg. Miehillä on kuitenkin 8 sarjaa ja naisilla 7, eli voi olla, että laskemani keskiarvo ei ole täysin pätevä, mutta suuntaa antava ainakin.

Jos verrataan miesten ja naisten tempaustuloksia, asettuu se mielenkiintoisen lähelle tuota painonnostosta laskemaani n 70 prosenttia. Naisten 24 kg tempauksen ennätykset hieman vähemmän kuin miehillä 32 kg. En jotenkin usko, että naiset olisivat jotenkin erityisen hyviä tempaamaan ja huonompia muissa lajeissa, vaan että taso asettuu kaikissa lajeissa suhteessa miesten tuloksiin samalle kuulapainolle.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 7:26 am 
Poissa
Metukka ja suolakurkku -uskovainen

Liittynyt: To Elo 08, 2013 4:26 am
Viestit: 392
Ihan aiheen vierestä: Wikipediaa lueskellessa huomasin, että kun painonnostossa oli vielä pystypunnerrus mukana, olivat tulokset tässä yllättävän kovia, lähes yhtä paljon kuin työnnössä. Tästä jotenkin nousi mieleen ajatus, että voisi olla mielenkiintoista, jos työntö ja LC olisivat sallittuja myös punnertamalla. Katsojalle voisi olla jännää seurata kun nostajilla olisi erilaisia tyylejä. Tiedä sitten, tekisikö juuri kukaan ainakaan huipputasolla punnertamista.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 7:53 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Siksi se pystypunnerrus poistettiinkin, toisaalta tekniikat alkoi olla semmoisia että välilevyt rutisee: puhutaan jo ehkä enemmän penkkipunnerruksesta ilman penkkiä kuin pystypunnerruksesta.

Kuva

Ja toisaalta tuli hirveän vaikeaksi tuomaroida käytettiinkö polven ojennusta nostossa vai ei. Jotta punnerusta olisi voitu pitää ohjelmassa niin se kai käytännössä olisi pitänyt tehdä penkistä, eikä tuohon oikein ollut poliittista tahtoakaan kun itä- ja länsi otti nimenomaan tuon pystypunnerruksen tuomaroinnin vähän turhan poliittiselta kantilta.

Toisaalta se oli ainoa maksimiaalista voimaa mittaava laji alunperinkin ja tietysti ainoa selvä yläkropan voimaa mittaava nosto. Siksi minusta voimannostoa pitäisi harkita kyllä ihan olympailajina koska puhdasta voimalajia siellä ei ole ja jopa ihmettelen että miksi ihmeessä sitä siellä ei ole.

GS:ssäkin on ollut punnerrus mukana. Yhdellä kuulalla on punnerrettu kovempia tuloksia kuin työntämällä kahta kuullaa. Sitä sanotaan "ballistiseksi punnerrukseksi" tekniikasta en ole ihan varma mutta kun sen keksimistä edeltävänä aikana punnerrustulokset oli jotakin 30-50 luokkaa niin alettiin puhuta yli 100 toiston luokasta jos muitan oikein (tosin meikäläisen ulkomuisti on luvattoman huono)... Olisi mielenkiintoista nähdä demontraatio että miten se on tapahtunut.

En oikein ole varma vieläkään että miksi GS:ssä pitää työntää, miksi mm vauhtipunnerrus on kielletty? Onko se jotenkin turvallisempaa? Ehkä siellä alkaisi näkymään jopa tuollaista tyyliä mitä tuossa ylläolevassa kuvassa? Thruster ja penkitön penkkipunnerrus kombinaatiota tai jotakin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 8:59 am 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 8:09 pm
Viestit: 664
Second kirjoitti:
Aleksi kirjoitti:
Muistelen urheilufysiologian kirjasta lukeneeni, että käytännössä saman painoiset miehet ja naiset eroavat suorituskyvyltään lähinnä naisten hieman suuremman rasvaprosentin takia. Eli naiset joutuvat kantamaan hieman enemmän rasvamassaa mukanaan. Suuremmat suorituskykyerot sitten tulevat siitä, että miehillä lihasmassaa tulee helpommin ja enemmän. Eli samanpainoisilla treenaavilla miehillä ja naisilla voimasuhteet eivät varmasti ole alakropan 65 % ja yläkropan 50 %, vaan paljon lähempänä ovat toisiaan.

Voisi myös vertailla miesten ja naisten voimatasojen eroja ottamalla huomiooon, että miehet ovat isompia. Painonnostossa kokonaistuloksen maailmanennätyksen keskiarvo eri painoluokissa on 387,6 kg (305, 333, 359, 380, 394, 418, 437 ja 475 kg), naisilla 270,4 kg (217, 233, 252, 261, 286, 296 ja 348 kg). Tästä laskemalla naisten voimataso on 69,7 % miesten voimatasosta. Tästä laskemalla naisilla miehiä vastaava paino olisi 22,3 kg. Veikkaisin, että tulevaisuudessa naiset tulevatkin tekemään 22 kilolla hyvin samansuuntaisia tuloksia kuin miehet 32 kilolla.


Nimenomaan näin.

Yksi juttu josta olen joskus krtiikkiä lukenut, ja joka vaikuttaa noihin painoluokkien maailmanennätyksita otettuihin keskiarvoihin, on että naisten painoluokat loppuu 75 kiloon, miehillä jatkuu 105 kiloon. Jota on siis kritsoitu liian alhaiseksi, eli 85 ja ehkä jopa 95 kiloisiten painoluokat saisi olla ja vasta siitä alkaisi naisten superraskas sarja.

Kai siinä joku logiikka on taustalla että painoluokat jää tuohon mutta minulle se ei oikein aukene. Ehkä se on siinä että naisten on vaikea hankkia massaa tuon enempää? Toisaalta luulisi että maailmassa on riittävästi pitkiä rotevia naisia että joku 85 kilon painoluokka vielä saataisiin pystyyn. Eipä nuo 105kg Klokovejakaan taida ihan joka oksalla heilua?


Ehkä se rankkitaulukko olisi sitten paras rakentaa vaan niin, että molemmat sukupuolet samaan taulukkoon ja alhaisempia painoluokkia lisää? Naisille kenties vielä joku sukupuoleen liittyvä tasoitus, johtuen isommasta rasvaprosentista. Jos ei ole syytä miksi saman lihasmassan omaava mies ja nainen olisi lähtökohtaisesti eri tasolla, niin omasta mielestä ihan hyvin voisi olla yhteinen taulukko... Jotain eroja oli siis lihassolukon ominaisuuksissa, mutta jos sen vaikutus ei ollut selvä?

Aika hurjaahan se on, että eikö yksi venäläinen -63kg miesnostaja nosta kovia tuloksia 32 kg kuulilla? Sama lihasmassa kun hänellä lienee monelle naisellekin helppo hankkia...

Mikä ja missä muuten on se "virallinen" taulukko mistä miehet yleensä näitä rankkeja katsoo?


Second kirjoitti:
En oikein ole varma vieläkään että miksi GS:ssä pitää työntää, miksi mm vauhtipunnerrus on kielletty?


Tätä oon itsekin ihmetellyt. Eikö selkeämpää olisi, että kuulat vaan pitäisi saada ylös suorille käsille. Tyylillä millä tahansa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 3:45 pm 
Poissa
Metukka ja suolakurkku -uskovainen

Liittynyt: To Elo 08, 2013 4:26 am
Viestit: 392
Jos vertaillaan juoksussa miesten ja naisten tuloksia, niin miesten ajat naisten ajoista ovat seuraavanlaisia: 100 m 91 %, 400 m 91 %, 800 m 89 %, 5000 m 89%, maraton 91 %. Juoksu tapahtuu suhteessa omaan kehonpainoon, eli suuresta koosta tai suurista lihaksista ei pitäisi kummoista etua olla. Selittyykö ero juoksuajoissa rasvaprosentilla vai onko siinä jotain muita fysiologisia tekijöitä myös taustalla, enpä osaa sanoa, onko nyt oleellistakaan.

Tuon perusteella ei näytä siltä, että naiset olisivat hyviä kestävyydessä ja miehet voimassa, melko lailla sama suhdeluku kaikilla matkoilla. Jos tuota suhdelukua käyttäisi kuuliin, olisi naisille miesten 32 kiloisia vastaava paino 28 kiloa. Kuulien kanssa tosin kun tehdään työtä vakiopainon kanssa eikä oman kehon, täytyy ottaa huomioon että miehet nyt keskimäärin ovat isompia.

En nyt kyllä tiedä onko tällaisia mitenkään järkevää jauhaa :roll: Eiköhän aika näytä mihin ketäkin pystyy.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 4:29 pm 
Poissa
Kaikkien pääkouluttajien äiti

Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 7:19 am
Viestit: 168
Onhan miesten paremmuuden spekuloiminen ihan mielenkiintoinen aihe :D

_________________
Es ist immer zu früh, um aufzugeben.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 24, 2016 5:16 pm 
Poissa
Kaikkien pääkouluttajien äiti

Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 7:19 am
Viestit: 168
pyykkonen kirjoitti:
teroj kirjoitti:
Onhan miesten paremmuuden spekuloiminen ihan mielenkiintoinen aihe :D


Minua kiinnostaa spekuloida mihin naiset vielä yltävät lyhyellä ja pitkällä aikavälillä kahden kuulan nostoissa.


Minä veikkaan että tulokset on lähempä noita juoksulukemia kuin painonnostolukemia. Fiilispohjalta sanoisin, että huippunaiset tulee nostamaan yli 50 LC:tä toistoa 32:lla. Eli paljon paremmin kuin keskivertojamppa.

_________________
Es ist immer zu früh, um aufzugeben.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com