Kahvakuulaurheilu.net • katso viestiketjua - Toiminnallinen harjoittelu ja kahvakuulat

Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut

Etusivu » Harjoittelu

Kaikki ajat ovat UTC

Toiminnallinen harjoittelu ja kahvakuulat

Valvoja: katriina

Sivu 2/4

[ 60 viestiä ]

Mene sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4 Seuraava

Tulostusnäkymä

Edellinen viestiketju | Seuraava viestiketju

Kirjoittaja

Viesti

Jani

Viestin otsikko:

Lähetetty: To Maalis 27, 2008 6:00 pm

Janimal

Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:17 am
Viestit: 1785
Paikkakunta: Hämeenlinna

Taas kyllä ykköstason postaus VQeltä!

Jos joku on kiinnostunut "lainaamaan" tuon Dinosaur Trainingin, niin laittakaa mulle yksityisviestiä ja järjestellään.

Ylös

VQe

Viestin otsikko:

Lähetetty: Pe Maalis 28, 2008 2:53 pm

Pitkä sykkeli kahdella pommilla

Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 9:53 am
Viestit: 47
Paikkakunta: Hki

Mielenkiintoinen kysymys. Jokaisella on varmaan oma mielipiteensä riippuen siitä mitä välineitä on käyttänyt. Tässä mun kymmenen liikkeen lista minuutin miettimisellä.

1. Mave jalat hartioiden leveydellä
2. Takakyykky/etukyykky
3. Leuanveto
4. Kiipeäminen köysissä jalat kohti kattoa
5. Hiekkasäkin nosto maasta olalle
6. Työntöpunnerrus tangolla
7. Rinnalleveto ja työntö kahdella giryalla
8. Pistooli
9. Kelkan työntäminen
10. Penkkipunnerrus

Noissa kaikissa kun kehittyy niin on aika tasasen vahva.

Mun mielestä penkkipunnerrusta mollataan syyttä. Sen etuna on se, että sitä pystyy yleensä tekemään 1,5x isommilla painoilla kuin pystypunnerrusta, joka on aika paljon kiinni pelkästään olkapäiden voimasta kun taas penkki ottaa suht tasasesti ojentajiin, rintaan ja olkapäihin. Mulla ainakin penkki parantaa pystypunnerrusta enemmän kuin pystypunnerrus penkkiä, joten sen perusteella penkin siirtovaikutus olis isompi. Tietenkin jos ihminen tekee pelkkää penkkiä niin ettei totu kannattelemaan painoja pystyasennossa lainkaan niin se ei ole hyvä. Mutta tossa 10 liikkeen listassa 7 tehdään jaloilla seisten joten penkki ei ole ongelma toiminnallisesta treenatessa, jos se on vain yksi osa ei päätarkoitus. IMO.

Ylös

wreckingball

Viestin otsikko:

Lähetetty: La Maalis 29, 2008 5:15 pm

Olisiko käsipaino sittenkin parempi?

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 4:51 pm
Viestit: 19

VQe kirjoitti:

4. Kiipeäminen köysissä jalat kohti kattoa

Mitenkäs tämä tapahtuu, en nyt oikein hahmota?

Ylös

VQe

Viestin otsikko:

Lähetetty: Su Maalis 30, 2008 2:07 pm

Pitkä sykkeli kahdella pommilla

Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 9:53 am
Viestit: 47
Paikkakunta: Hki

Kiipeminen köysissä jalat kohti kattoa - tossa linkissä tyttö (!) näyttää miten se tehdään.

http://www.youtube.com/watch?v=3RAW5Gtp-1Q

Ideana oli mulla ottaa listaan mukaan joku horisontaalinen veto. Kyllä toi kulmasoudun ja käsipainosoudun voittaa, alataljoista tai muista laitekikkailuista puhumattakaan.

Ylös

ksakke

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2008 5:57 am

Kahvapaino-Asiamies

Liittynyt: Ti Huhti 08, 2008 4:42 am
Viestit: 70

VQe kirjoitti:

Kannattaa erottaa kaksi eri käsitettä, kaksi eri asiaa.

Toiminnallinen voimaharjoittelu.
-Toiminnallinen voimaharjoittelu urheiluvalmennuksesta ja voimaharjoittelusta. En tiedä kuka keksinyt alunperin. Idea on varmaan ikivanha.
-Tarkoitetaan käytännössä erilaisilla vapailla painoilla tehtäviä perusharjoitteita ja niiden eri variaatioita. On huomattu, että niillä saa perusvoimaa, jota pystyy lajinomaista harjoittelua lisäämällä muokkaamaan mihin vain urheilulajiin tai voimailuun.
-Perustuu siihen tosiasiaan, ettei voiman ja lihasten kasvaminen ole paikallinen juttu vaan koko kehon systeemin kehityksen tulos. Esimerkiksi jos aloittelija haluaa kasvattaa hauiksia niin ne kasvavat progressiivisesta kyykkyharjoittelusta paremmin kuin hauiskäännöstä.

Functional Training Fitness-bisneksessä
-Kuntosalialalla pitää kehittää koko ajan uusia juttuja joilla houkutellaan massoja ja uusia asiakkaita
-Niinpä joku älypää on keksinyt että saa "tehokkaamman" treenin kun samassa liikkeessä yhdistetään eri lihaksia (esimerkiksi askelkyykky ja hauiskääntö) ja laittamalla keskivartalon hallintaan lisää haastetta tasapainolaudoilla palloilla, ja epätasapainoisilla painoilla. Alunperin idea tullut fysioterapiasta kuten monet muutkin hullutukset. Kun katsoo funktional trainingin liikkeitä, jotkut näyttävät jopa järkeviltä, jotkut ihan älyttömiltä. Järkevät liikkeet tosin ovat vanhoja perusliikkeitä jollain pienellä variaatiolla, joten en siinäkään hihkuisi functional trainingin innovatiivisuuden puolesta. Markkinoinnilla saa tietenkin kaikesta uutta ja ihmeellistä.
-Vaikka tuollainen treeni on varmasti kuin pelkkien isoloivien liikkeiden pumppailu paineilmalaitteissa, niin sitä ei voi sotkea toiminnalliseen voimaharjoitteluun. Yksinkertaisesti siitä syystä että tasapainolaudoilla kiikkuessa pitää vähentää käytettävää vastusta niin paljon ettei sillä voi saada mitään voimaa koko kehon systeemiin myofibrillien hypertrofiasta puhumattakaan.

Mielestäni paljon järkevämpää olisi tehdä progressiivista voimaharjoittelua liikkeillä,joissa voi käyttää isoja painoja, harjoittaa keskivartaloa kuten muutakin lihasvoimaa (ei siis 100xsit up vaan vaikkapa voimapyörää ja jalannostoja) ja lisätä kehonhallintaa erikseen lajinomaisilla harjoitteilla, voimistelulla, akrobatialla yms.

Tässähän tämä on sanottu hyvin. Nykyisin tosiaan myydään kaikkea bs:ää toiminnallisena vaikka faktat eivät ole muuttuneet mihinkään, perusliikkeillä kehitetään parhaiten niitä ominaisuuksia, joita voidaan hyödyntää niin urheilussa kuin normaalissa elämässäkin, ei siinä kickbackit bosun päällä juuri auta.

Ylös

Kahvaturisti

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2008 11:13 am

Heiluttaa, vai eikö heiluttaa?

Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 1:46 pm
Viestit: 9

VQe kirjoitti:

1. Mave jalat hartioiden leveydellä
2. Takakyykky/etukyykky
3. Leuanveto
4. Kiipeäminen köysissä jalat kohti kattoa
5. Hiekkasäkin nosto maasta olalle
6. Työntöpunnerrus tangolla
7. Rinnalleveto ja työntö kahdella giryalla
8. Pistooli
9. Kelkan työntäminen
10. Penkkipunnerrus

Hyvä lista. Lisäisin tuohon tempauksen levytangolla.

Itse sen kokeneena muuttaisin kohdan 5: Ruissäkin heitto maasta viljakärryihin... laitojen yli

Mutta nykysuomessa kun ollaan niin toi VQe malli on toteuttamiskelpoisempi. Mahdollisimman monet liikkeet nopeusvoimapohjaisena harjoitteluna.

Ai niin, jos/kun aikaakin rajoitetusti, lisään vielä yhden EHDOTTOMAN yleisvoimistavan liikkeen l. soudun. Mieluiten aidossa ympäristössä, mutta taaskin kun kaikilla ei sitä mahdollisuutta ole, joko soutukone tai levytangolla. Yleiskestävyyttä ja selän/vatsan voimaa ja puristusvoimaa lisäävänä lyömätön. Mitenköhän se onnistuis kuulilla. Oisko joku oma vetotanko, köysi ja rissapyörä, vastapainona guugelit ?

Mutta mutta jotain kun tulee lisää, pitää jotain poistaakin

1. Tempaus levytangolla/guugeleilla
2. Takakyykky levytangolla/etukyykky guugeleilla
3. Leuanveto myötäote+vastaote
4. Rinnalleveto levytangolla
5. Kiipeäminen köysissä jalat kohti kattoa
6. Hiekkasäkin nosto maasta hartioiden korkeudella olevalle tasolle
7. Työntöpunnerrus kahdella guugelilla
8. Soutu
9. Mave levytangolla jalat hartioiden leveydellä

Ylös

ksakke

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2008 1:56 pm

Kahvapaino-Asiamies

Liittynyt: Ti Huhti 08, 2008 4:42 am
Viestit: 70

Kahvaturisti kirjoitti:

VQe kirjoitti:

Oma listani on tässä, tosin liikkeet 6-10 voisivat olla toisessakin järjestyksessä. Nämä käyvät mielestäni yhtä hyvin tavallisille tallaajille normaalista elämästä selviämiseen kuin urheilijoillekin:

1. maastaveto - ihan ehdoton kingi
2. naruveto (vrt. voimamiesten rekannupin veto) - käy läpi koko alakerran ja lisäksi yläkropan vetävät lihasryhmät ja keskikropan kiertävät
3. kyykky säkkiä halaten
4. työntöpunnerrus tangon toista päätä nurkkaan nojaten - tämä luonnollisesti käsi kerrallaan
5. rinnalleveto
6. leuanveto
7. farmarikävely
8. voimapyörä
9. säkin nosto olalle
10. soutu

Ylös

ksakke

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2008 2:33 pm

Kahvapaino-Asiamies

Liittynyt: Ti Huhti 08, 2008 4:42 am
Viestit: 70

marks kirjoitti:

Miten korvaisitte maven jos ei kroppa anna tehdä sitä? Mulla on kaikissa liikkeissä vaikeuksia, missä vasenta lonkkaa koukistetaan paljon, ja mave on siksi kivulias ja vaikea. Syy on siinä että mulla on lonkkaluut vinossa.

Kuinka paljon huonompi sumo-mave on ja miksi?

Tiedä sitä, kuinka paljon huonompi sumo on, mutta ainakaan sitä ei yleensä suositella lonkkakivuista kärsiville, sillä sen on nimenomaan todettu aiheuttavan lonkkavammoja sumoasennon vuoksi. Itse lähtisin pikemminkin sille linjalle, että vetäisin vähän ylempää, esimerkiksi räkistä tai laskien tangon painolevyjen päälle.

Ylös

TumppiW

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ti Huhti 08, 2008 4:06 pm

Kävelevä Kahvakuulafyysikko

Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 5:33 am
Viestit: 433

Kahvaturisti kirjoitti:

Itse sen kokeneena muuttaisin kohdan 5: Ruissäkin heitto maasta viljakärryihin... laitojen yli

Joko teillä on pienemmät säkit (70-80 kg) ja kärryt (2,7m) tai jumaliste sä oot vahva!!

Ylös

Kahvaturisti

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ke Huhti 09, 2008 6:32 am

Heiluttaa, vai eikö heiluttaa?

Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 1:46 pm
Viestit: 9

TumppiW kirjoitti:

Kahvaturisti kirjoitti:

Itse sen kokeneena muuttaisin kohdan 5: Ruissäkin heitto maasta viljakärryihin... laitojen yli

Joko teillä on pienemmät säkit (70-80 kg) ja kärryt (2,7m) tai jumaliste sä oot vahva!!

Mun moka. Täytyy heti korjata, siis takalaidan yli ! Takalaita oli huomattavasti matalammalla, oisko jotain 180-190. Kaveri otti vastaan ja asetteli...

Säkit oli "vain" 70 kilosia. Vanhin veli aina kuittaili, että nuohan on lapsellisen kevyitä. Hänen nuoruudessaan, kun oli trenkipoikana naapurissa, ruissäkit painoivat 80-100 kg. Nostivat niitä hevoskärryille ja välillä oli kuulemma perkeleitä päästelty

Kai ne ukot ja akat entisaikaan vaan oikeasti oli aikas vahvoja johtuen päivittäisestä 10-12 tuntia kestäneestä "toiminnallisesta" harjoittelusta. Veli kertoi eräästäkin miekkosesta, pienehkö n. 165 senttiä ja 80 kiloa, joka omisti moottoripyörän, Yawa-merkkisen ja oli töissä paikallisella tiilitehtaalla. Päivänä eräänä oli tie katkennut ja kaverin piti päästä ison ojan yli ja jatkaa matkaa motskarillaan. No eipä siinä muuta, veli näki omin silmin, miten hemmo nosti n. 150 kiloa painavan pelin syliinsä ja käveli sen kanssa rennon letkeesti ojan yli. Laski pelin maahan ja jatkoi matkaa kohti auringonlaskua ... ;-)

Tämä tarina on tosi !

Ylös

Juha

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ke Huhti 09, 2008 12:29 pm

Kahvakuulaholisti

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta

Ennen oli miehet rautaa, laivat oli puuta hiohoi, rautaa ovat laivat nyt ja miehet ovat puuta hiohoi hiohoi :lol:

Tosi on

Tulevaisuudessa ne (ei voi enää miehiksi sanoa) ovat todennäköisesti täyttä paskaa :evil:

jos merkit pitää paikkaansa.

Kyllä ne tarinat mitä minunkin isoisät ovat lähes jokapäivaisessä työssään tehneet saa kylmät väristykset kulkemaan. Mieletöntä kestävyyttä ja suhteellista voimaa kropan kokoon. Etenkin näppivoimat niillä on ollut melko valtavat.

Toisaalta kun katsotaan nykykypäivän nuoria niiden asenteita ja harrastuksia , niin meinaa itku tulla säälistä. Vaikkei miedänkään sukupolvi ole teräsmiehiä ainakaan verrattuna isoisiin, niin näistä useimmista näyttää tulevan ihan täysiä tampooninnaruja

_________________
Koska sivistys on pinnallista...

Ylös

Juha

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ke Huhti 09, 2008 12:31 pm

Kahvakuulaholisti

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 1:34 pm
Viestit: 3348
Paikkakunta: Lappeenranta

marks kirjoitti:

Me tehtiin ginkon kurssilla sellaista soudun tapaista liikettä, vähän kuten riven aloitus, ja kiskaistaan kuulia lavoilla taaksempäin samalla kun noustaan ylös. Ei tietty ihan sama kuin soutu mutta sinnepäin.

Tuossa se näkyy, kohdassa 00:08
http://www.youtube.com/watch?v=eVrxqzNrT5k

Kunnolla lavat taakse niin tuntuu hyvältä.

Eikö tuo liike ole double high-pull with two kettlebells?

_________________
Koska sivistys on pinnallista...

Ylös

Kahvaturisti

Viestin otsikko:

Lähetetty: Ke Huhti 09, 2008 1:17 pm

Heiluttaa, vai eikö heiluttaa?

Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 1:46 pm
Viestit: 9

Juha kirjoitti:

Tulevaisuudessa ne (ei voi enää miehiksi sanoa) ovat todennäköisesti täyttä paskaa :evil:

jos merkit pitää paikkaansa.

No emmä haluais ihan noin synkkänä nähdä tulevaisuutta

Nyky-yhteiskunta ei vaan enää toimi lihasvoimalla, ehkä kuitenkin hyvä niin.

Olen omille lapsille yrittänyt omalla esimerkillä näyttää LIIKKUMISEN iloa. Tietoisesti en halua puhua urheilusta tai liikunnasta, koska niille on jo muodostunut pikkasen negatiivispainotteinen painolasti.

Ainaski oma poika, 9-v, on viimeisen vuoden sisällä alkanut liikkua itsenäisesti, mikä on kuitenkin se ehdoton edellytys. Pyöräilee kaverille, on mukana ulkohommissa, harjoittelee tekemälläni temppuradalla, kesällä menee uimaan kavereiden kanssa jne. Vetää muuten jo 3 puhdasta leukaa, aika ok.

Meistä isistä ja äideistä ja naapureista ja kylänmiehistä se myös on kiinni. Aktivoidutaan yhdessä vaikkapa vanhojen kunnon nuorisoseurojen kautta, uhrataan omaa aikaamme ja energiaamme seuraaville sukupolville.
Ehkä meillä on vielä toivoa...

Ylös

AnttiV

Viestin otsikko:

Lähetetty: To Loka 09, 2008 7:24 pm

Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501

Yritin funtsia määritelämm toiminnallisuudelle ja aluksi tuli mieleen raajojen tai raajan varassa olo, siis vartalon tai ainakin lantion pitää olla irti maasta, koska sehän on ihmisen motorinen keskus, mistä kaikki liike lähtee.

Näin määritellen etunojapunnerrus on toiminnallinen liike, penkki ei, seisten tehty pystypunnerrus on ja istuen tehty ei, kyykky on kun taas prässi ei jne....saliharjoitteluun pätee oikeastaa aika hyvin, koska rasittavuuden eron kyllä huomaa noissa kaikissa.

Ongelma syntyy sitten vaikkapa rullapenkillä soutaessa tai pyöräillessä, joissa istutaan ja ovat silti aika tehokkaita ja kokonaisvaltaisia liikuntamuotoja. Ehkä pitäisi lukea toiminnallisiksi myös liikkeet/lajit, millä hyväkuntoinen pystyy nostamaan samaa liikettä toistamalla sykkeen pitkäksi aikaa korkealle ja uuvuttamaan itsensä totaalisesti, vaikkapa penkkaamalla se ei onnistu. Maastavedolla ja kyykyllä taas onnistuu, mutta onnistuu se kyllä prässilläkin...meneepä vaikeaksi.

Ylös

Harim

Viestin otsikko:

Lähetetty: Su Tammi 04, 2009 3:29 pm

Pitkä sykkeli kahdella pommilla

Liittynyt: Ke Tammi 09, 2008 9:41 pm
Viestit: 42

Tässä T-Nation jutussa ounastellaan, että "toiminnallinen harjoittelu" olisi poistumassa muodista ja "corrective exercise" olisi seuraava hitti. Jutussa tuo uusi holistinen ajatusmalli näyttääkin aika fiksulta.
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=2713464

Ylös

Sivu 2/4

[ 60 viestiä ]

Mene sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4 Seuraava

Etusivu » Harjoittelu

Kaikki ajat ovat UTC

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa

Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Home - kahvakuulaurheilu.net
	Kahvakuulaurheilu.net Keskustelufoorumi