Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Ti Huhti 16, 2024 9:22 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 72 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Touko 24, 2012 8:36 pm 
Poissa
Villalangan mitalla

Liittynyt: To Huhti 16, 2009 3:07 pm
Viestit: 654
Oli ihan pakko tuoda tämä tänne, sillä oma elämänkatsomukseni sai totaalisen täyskäännöksen tämän viisaan tekstin ansiosta! :P

Lainaa:
Tarkoitan siis otetta ihan perusheilautuksessa, jossa kahvakuulasta pidetään kaksin käsin kiinni. Tässä asennossa olkapäät tulevat eteen ja ovat siinä staattisessa asennossa x määrän aikaa treenistä riippuen, monet treenit kuitenkin perustuvat jollain tapaa KBS:n ympärille. Myös sarviotteessa olkapäät tulevat eteen ja rintalihas on staattisessa supistuksessa kapean otteen vuoksi. Vastapainoksi pitäisi sitten tehdä paljon rintaa avaavia liikkuvuusliikkeitä ja voimaa yläselän tukilihaksiin esim. soutuja ja olkien asentoa ylläpitäviä juttuja kuminauhalla. Ei varmaan kaikilla noita olkapää/pysty rintalihas ongelmia tule, mutta jos treenaa kahvakuulalla jonkun 4 kertaa viikkoon niin on siinä iso riski tuohon. Ainakin oma hieroja & fyssari suosittelivat vähemmän liikkeitä noin kapealla otteella, jotta mahtuu olkapään jänteet liikkumaan. Ei siis puhdas kiertäjäkalvosinongelma, mutta tolla olkapää/rintaseudulla on vaikea eritellä yhtä osaa, josta kiputilat johtuu, kun on niin monimutkainen kokonaisuus. Aukesiko asia yhtään? Jos joku pystyy tekemään kapealla otteella treeniä 4-5 kertaa viikossa ilman olkapääongelmia niin sehän on toki hieno asia. Minä en pysty.

Ilman muuta erityisesti kropan heikkoja kohtia kannattaa vahvistaa ja korsetin treenaaminen noin muutenkin kuuluu jokaiseen järkevään ohjelmaan, koska sitä käytetään ainakin tukena jokaisessa liikkeessä mitä tehdään. Kahvakuulaliikkeistä kuitenkin huomattavan suuri osa rasittaa nimenomaan sitä keskikroppaa tai on tarkoituskin puhutella juuri sitä. Esim. heilautukset on tarkoitus tehdä keskikropalla, ei käsillä. Samoin rive, tempaus jne. Luulen, että aika harva treenaaja treenaa esim. 4-5 jalkatreeniä viikossa (jos kokonaistreenimäärä on n. 5xviikossa), miksi sitten olisi hyvä tehdä 4-5 keskikroppatreeniä? Itse teen kahvakuulaliikkeitä yleensä muun treenin lomassa. Jos käyn kahvakuulatunneilla, niin 2x viikossa on aika sopiva määrä (liikepankki ohjatuilla tunneilla on kuitenkin kohtalaisen suppea). Siitä enempi on liikaa ja tarvii sitten rinnalle muunlaista treeniä.

Ei noi toki mitään ehdottomia totuuksia varmasti ole, mutta oman kokemuksen mukaan ja urheiluhierojan ja fysioterapeutin kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta omalla kohdalla noin. Täällä kuitenkin kirjoittaa ihan tavallinen kuolevainen.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Touko 25, 2012 6:03 am 
Poissa
Satku
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 27, 2008 6:05 pm
Viestit: 4324
Paikkakunta: Kuusamo
Kahvakuula harjoittelusta on toisenlaisia kokemuksia, eli olkapäät ja niiden vaivat on vähentyneet itsellä ja ryhmäläisillä. Tosin en tee/teetä kahden käden oteliikkeitä kuin harvoin, koska hartialinja varsinkin kahdenkäden heilautuksessa lukitaan :twisted:

_________________
Kev:n treenit ke ja su klo18-19 yu-kentällä

Osteopaatillekko ?
http://www.suomenosteopaattiliitto.fi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Touko 25, 2012 7:59 am 
Poissa
Satku
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 27, 2008 6:05 pm
Viestit: 4324
Paikkakunta: Kuusamo
Staattisia pitoja kannattaa välttää. Alkuun räkkipidot/lepovaihe tuntuu sellaisilta mutta siitä "tunteesta" erilaisen asennon hakemisen kautta päästävä pois.

_________________
Kev:n treenit ke ja su klo18-19 yu-kentällä

Osteopaatillekko ?
http://www.suomenosteopaattiliitto.fi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Touko 25, 2012 1:25 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 07, 2010 7:16 am
Viestit: 1272
En ymmärrä tuota, että "Tarkoitan siis otetta ihan perusheilautuksessa, jossa kahvakuulasta pidetään kaksin käsin kiinni. Tässä asennossa olkapäät tulevat eteen ja ovat siinä staattisessa asennossa x määrän aikaa treenistä riippuen". Meidän ohjaaja ainakin painottaa, että rinta pidetään auki myös kahden käden etuheilautuksessa.

_________________
”Jos sinulla ei ole aikaa syödä, liikkua, ajatella ja levätä oikein, on sinulla oltava aikaa sairastaa myöhemmin!” -Kristian Ekström


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Touko 25, 2012 5:21 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Miten heilurissa olkapää voisi olla staattisessa asennossa :?: :shock: Sehän liikkuu kuulan sitä liikuttaessa :idea: Liikesuuntahan on jatkuvasti vaihtuva :idea: Olkapää pakko pitää rentoina, jotta käsi voisi liikkua :?: Staattisessa jännityksessä käsi ei juurikaan heiluisi :idea: 2 käden heilurista en juurikaan tiedä koska teen sitä todella harvoin. Enkä juuri suosittele sitä muillekkaan.Joskus teen 48kg:n kuulalla ja se lievästi jumittaa mun rintarankaa :evil: Itse tehnyt välillä 4-6 kertaa viikossa tempauksia+heilureita 28kg-32kg ja mun olkapääni(vammautunut myös) tulevat paremmaksi vaan treeneistä :idea:
PS. En ymmärtänyt fyssarin ajatusta että Jänteet eivät mahtuisi liikkumaan :?: :shock: Mitäköhän se tarkoittaa :?:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 28, 2012 4:55 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: To Joulu 30, 2010 12:11 pm
Viestit: 956
Paikkakunta: Kotka
Mikä kahden käden heilurissa on niin "pahasta" tai huonoa?

Meillä sitä tehdään aika säännöllisesti ja erioten isomilla kuulilla suht useinkin. Kuitenkin moni nainen esim pystyy tekemään suhteessa teknisesti paremmin raskaalla kuulalla kahden käden heiluria kuin yhden käden. Ja saahan sillä raskaalla vaan ihan erilaista fiilistä monessakin mielessä. Tokihan ei voi aina tehdä mutta kuitenkin.

Tai sitten meillä on vaan niin heikkoja naisia..?

Ehkä miehillä kahden käden heilurissa liian pienellä kuulalla näkee niitä vipunostoja enempi kuin yhden käden, jos nyt tarkemmin miettii mutta muuten ainakin omakohtaiset kokemukset ovat osoittaneet että useimmat oppivat kehonkäyttöä heiluriin paremmin kahden käden heilurissa, ainakin alussa.

_________________
Punire Corpus, Firmo Animus.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 9:59 am 
Poissa
Vanhan koulun voimailija

Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:16 am
Viestit: 266
Paikkakunta: Kangasala
Itse teetän kahden käden heilureita jonkinlaisia määriä, ja siitä myös variaatioita. Askeltaen, heilautus pään päälle + kyykky, jne.

Se että jumittaako vai ei, paljonko on merkitystä sarjan pituudella? Liikaa painoa, vähän toistoja = menee voimalla, jumi? Liian pitkä sarja, loppuu voimat, menee jumiin?

_________________
Jos veri lakkaa maistumasta, kyseessä on tauko

Fitness kuulailija ja kahvakuulan väärinkäyttäjä vuodesta 2010
Suinulan kuulatreenit: http://harjulanhalla.fi/salivuorot.php


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 10:01 am 
Poissa
Site Admin
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 16, 2011 9:22 pm
Viestit: 2523
Paikkakunta: Espoo
Mulla ainakin alkaa 2k heiluri juntata tosi herkästi alaselkää, paitsi jos teen sitä samalla keinautustekniikalla kuin 1k. En kyllä keksi mitä lisäarvoa se tois mun treeniini.

_________________
aka traanitapiiri
Valiokunta | Koti | Kuulasauna | Katsoo ne jotkut golfiakin


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 12:18 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Kaippa kahden käden heiluri on juurikin yleiskuntoliike eli raskastakin kuulaa jaksaa heilutella pidempään/korkeammalle. Kisaajalle ei ehkä kovin tärkeä liike, mutta varsinkin aloittelevalla teknisesti helpompi kuin toispuoleiset heilurit tai kuulat molemmissa käsissä.

Käytännössä tulee tehtyä vain kolmiokahvalla, koska muihin vaikea ängetä kahta kättä. Mun mielestä ihan hyvä liike.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 3:47 pm 
Poissa
Mobilisaation Mestari ja IMALS
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 4:16 pm
Viestit: 4445
Teen joskus 48kg:n kuulalla "pikähköjä sarjoja mulle" 30-50. Parempi tulos jos tekee 200 heiluria yhdelä kädellä 28kg:llä ja vaihtelee käsiä. Ei mene ranka tai lavat jumiin :wink:

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 5:50 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: To Joulu 30, 2010 12:11 pm
Viestit: 956
Paikkakunta: Kotka
marks kirjoitti:
Mikä olisi lisähyöty, joka tulisi 2 käden heilurista verrattuna yhden käden heiluriin? Ei mulla sitä liikettä vastaan mitään ole mutta jos mietitään ihan yleiskunnon kannalta, miksi tehdä sitä?


Ei siitä nyt varmaan mitään isompaa hyötyä ole pl. toi jo esiin tuotu helppous eritoten vähemmän kuulannelle tekniikan osalta.

Minusta näin enempi "kuntokuulaajan" näkökannalta se on hyvä liike, eritoten kun siihen pystyy liittämään eri variantteja kuten liikkuminen, loikat, kyykyt, käännökset jne. Voihan noista liki kaikki tehdä yhden käden heiluristakin, mutta osa noista on selkeästi teknisesti turvallisempia ja ainakin omasta mielestä parempia tehdä 2k heilurilla.

On totta kyllä, että oikein isolla kuulalla 2k heilurilla voi saada selkää jumiin/kipeäksi mutta monella tuntuu taas otevoima loppuvan yhden käden heilureissa vähän raskaammilla.

Kisaajalle ei varmasti niin oleellinen liike mutta juuri sille kuntoilijalle minusta oikein hyvä liike.

_________________
Punire Corpus, Firmo Animus.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 29, 2012 7:34 pm 
Poissa
Painovoima paras voima
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2011 7:32 pm
Viestit: 88
Otevoima kehittyy nopeammin kun sitä harjoittaa. Oli sitten kisaaja tai ei ja yhdenkäden heilurissa saa parempi kuormituksia ja lähemmäksi oikea liikerataa nähden edim tempaukseen ja riveen. Mutta kyllä tässä on taas kyse vaan siitä mitä haluaa harjoittelulta.


P.s luureilla on hyvä kirjotella ;)

_________________
"It is better to be student of reality, than a master of illusion"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 30, 2012 5:10 am 
Poissa
Spartalainen asenne kahvaan

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2011 8:23 am
Viestit: 315
Itellä auttoi selkävaivoihin tuo kahdenkäden heiluri, kun tein sitä Pavelin tyylillä. Eikä olkapäissä tuntunut kyllä ollenkaan?! Eikös ne aika rentona pitäisi siellä ylhäällä olla, jos sitä kuulaa lantiolla pukkaa eteenpäin. Tykkäsin kyllä kovasti liikkeestä.
Yhdellä kädellä se kai pitää jatkossa tehdä niin auttaa kisaamiseen paremmin...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 30, 2012 4:30 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: To Joulu 30, 2010 12:11 pm
Viestit: 956
Paikkakunta: Kotka
Antti_X kirjoitti:
Otevoima kehittyy nopeammin kun sitä harjoittaa. Oli sitten kisaaja tai ei ja yhdenkäden heilurissa saa parempi kuormituksia ja lähemmäksi oikea liikerataa nähden edim tempaukseen ja riveen. Mutta kyllä tässä on taas kyse vaan siitä mitä haluaa harjoittelulta.


Toki, mutta raskaat kuulat myös kahdenkäden heilurissa kyllä minusta sitä kehittää? Yhden käden heilurissa saa kuitenkin aina se toinen käsi levätä, kahden käden heilurit raskailla kuulilla käy kyllä aika mukavasti otetreenistä imho. Toki sitten jos sitä voimaa sekä otevoimaa on pirusti niin ehkä ei sitten enää palvele samalla tavalla.

Itse esim mieluummin (jos puhutaan vain "mukavuudesta") teen vaikka 32kg kuulalla yhden käden heiluria kun 48kg kuulalla kahden käden. Tuo 48kg kanssa on vaan paljon veemäisempi just oterankkuuden takia.

Mutta toki voi johtua vaan siitä kun on tälläinen ripuliranne ja heikko. :D

Täsmentäisitkö vielä mitä tarkoitat tuolla "mitä haluaa harjoittelulta"?

_________________
Punire Corpus, Firmo Animus.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 31, 2012 10:31 am 
Poissa
Vanhan koulun voimailija

Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:16 am
Viestit: 266
Paikkakunta: Kangasala
marks kirjoitti:
Mikä olisi lisähyöty, joka tulisi 2 käden heilurista verrattuna yhden käden heiluriin? Ei mulla sitä liikettä vastaan mitään ole mutta jos mietitään ihan yleiskunnon kannalta, miksi tehdä sitä?

Aloittelijoille se on ainakin helppo liike josta läheteä liikkeelle. Itse käytän sitä treenien alkupuolella, mobbausten jälkeen ensimmäisessä 'oikean tekemisen' sarjoissa. Veri saadaan kiertämään, ja koko kropalle liikettä. Lisäksi siitä on aloittelijoidenkin kanssa riittävän helppo tehdä erilaisia variaatioita. Toki en lähtisi vetämään treenejä sillä periaatteella että tehdään 20 min kahden käden heilureita 3x viikossa.

Ja sitten se, että mitäs hyötyä on liikkeestä X tai Y? Itse ajattelen, että tekemällä erilaisia juttuja saa erilaisia kuormituksia, ja monipuolisemmin kehitettyä kroppaansa. Ja joillekkin kyllästymisen välttämiseksi liikkeitä on hyvä olla enemmän kuin 3.

Ajatellaan, että meillä on ne 3 täydellistä ja parasta liikettä. Entäs jos jonkun niistä tekemisessä onkin tekniikkavirhe, jonka takia se kuormittaa paikkaa X huonosti, tai paikka Y jää treenaamatta. Tai voihan se viisaus niistä oikeista liikkeistä olla puutteellinen. Jotenkin en ole vakuuttunut että ihmisruumiista tiedettäisiin oikeasti vieläkään yhtään mitään.

Tekemällä kaikenlaista häröä tulee varmemmin treenattua koko kroppaa, eivätkä virheidenkään vaikutukset pääse niin dominoimaan. Tai sitten jotenkin ihan toisin....

_________________
Jos veri lakkaa maistumasta, kyseessä on tauko

Fitness kuulailija ja kahvakuulan väärinkäyttäjä vuodesta 2010
Suinulan kuulatreenit: http://harjulanhalla.fi/salivuorot.php


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 72 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com