Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Pe Joulu 06, 2019 8:23 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: La Marras 18, 2017 7:18 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Noi Viadan tavoitteet ovat sen verran harvinaisia etten uskalla paljon mitään niihin tähtäävistä systeemeistä viisastella.

Vammoista kuitenkin oma kokemus sen suuntainen, että runsas kestävyystreeni aiheuttaa sellaisia lihaskireyksiä, jotka todella helposti paukahtavat voimaharjoittelusta. Vaikka paljon juoksee, niin ainakin keskimmäiset pakaralihakset ovat jumissa ja sitten kun vaikka mavettaa niin ei hyvä seuraa.

Eli en ihmettele yhtään, jos Viadalla vammoja, kun kolistelee hirveitä rautoja väsyneille lihaksilla.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Marras 24, 2017 8:13 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Joo tuo vamma-alttius on ongelma. Mutta toisaalta ohjelman hyvä puoli on sen viikko-jako. Kilometrit juostaan loppuviikosta ja silloin ei kosketa tankoon. Eli jos on tarkkana niin lauantain pitkälenkki ja sunnuntain lepopäivä on aika hyvä päivä miettiä että meneekö perseelleen.

Minä en vaan pääse yli siitä ihmetyksestä että miten ihmeessä voima- ja kestävyysurheilu ovat kuin vesi ja öljy keskenään. Joko/tai ajattelutapa vaivaa kumpaakin leiriä. Ehkä harrastelija tasolla on alettu jossakin määrin heräämään noiden yhdistämiseen, mutta en kyllä pidättäisi hengitystä. Crossfit toki on luonut jonkinlaista yhteentuloa, mutta käytännössä vain voimaurheiluun päin (nyt kun crossfittiä ei enää syljetä silmiin niin pahasti kuin takavuosina). Ja mitä olen crossfittiä seurannut niin perinteiset kestävyysominaisuudet ei juurikaan lajin piirissä kiinnosta, eli VO2maxia ei mittailla tai siitä ei puhuta. Eräs juoksuvalmentaja koitti selittää miten melkein jokaisella crossfittaajalla on heikko aerobinen kunto, eli kun matka kasvaa yli 400 metrin niin tulokset tippuu kuin lehmän häntä... Tietääkäseni tämä ei ole hirveästi vaikuttanut lajin piirissä, kuitenkin tekniikat ja puhdas voima ovat tärkeämpiä.

Huvikseni googletin että onko joku pelle peloton perustanut voima-juoksu federaation, mutta ei. Perseestä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 10:33 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Voima-ja kestävyysurheilijoiden pesäero oli tosiaan aiemmin todella suuri. Muutama harva yritti niitä yhdistellä.

Mediaa on aina kiinnostanut vahvarakenteinen kestävyysurheilija, mutta tarkemmalla tutustumisella he eivät kovin vahvoja ole olleet.

Kaksi minuuttia alkaa olla puhtaille voimatyyppeille raja, jonka jälkeen tulee tosi vaikeaa. Vahvamieskisaajat ovat huippuja 500 metrin ergosoudussa, mutta tonnilla eivät enää pärjää. Crossfittaaja Mikko Salo souti 2000m 6.38, mikä vaatii kohtalaisia kestävyysominaisuuksia. Toisaalta Denisov souti 6.09, mutta koko kyllä auttaa.

Kestävyysominaisuuksien maximoiminen vaatii käytännössä kaksi kertaa päivässä tehtyä selkeää kestävyysharjoitusta ja siihen on pirun vaikea lisätä tehokasta voimaharjoittelua. Jos kestävyystreeniä alkaa korvata voimaharjoittelulla tai edes voimakestävyysharjoittelulla, ainakin juoksutulokset tulevat ryminällä alas.

Joku kympin juoksu ja voimanosto jotenkin pisteytettynä olisi lihaksiston palautumisen kannalta todella hankala laji.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 4:47 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Joo ihmisiä kiehtoo ääripäät.

Joo tuo minun käyttämä ilmaisu tippuu kuin lehmän häntä oli vähän turhan voimakas. Ei crossfittaajien aerobinen kunto huono ole millään muotoa, mutta perinteiseen kestävyysurheilijaan verrattuna se toki kaipaisi kehittämistä. Denisov myös juoksee säännöllisesti joten olisi kiva tietää mitä juoksuvauhteja hänellä on.

Denisov ei ole vetänyt maasta kuin 250kiloa, joka on karkeasti 2,5 x omapaino. Olympiatason soutajilta odotetaan 2 x omapaino kyykyssä, ainakin Saksassa. Joka on linjassaan tuon Denisovin vetotuloksen kanssa. Eihän tuo järin vahva suoritus ole, muutaman vuoden määrätietoisella treenillä tuo pitäisi onnistua keneltä vain.

Ja toisaalta on niinkin että harvassa lajissa ne voimatulokset on häikäiseviä. Olympiatason kuulantyöntäjienkin rinnalleveto ja työntö tulokset on yllättävän matalia, toki välillä lajissa vaikuttaa kaamean voimakkaita jässiköitä jotka pistää voimanostajakin hiljaisiksi... Mutta ne on poikkeuksia ne. 90-100 kilon painonnostajillekin se 250 kilon kyykky on aika kova sana, puhutaan jo olympialaissa nostaneesta kaverista (esim Tokola ja Antti-Roiko) ja nämä kaverit kuitenkin kyykkää PALJON ja kyseessä on sentään hyvin puhdas voimalaji.

Ylipäätään yksi ongelma noiden voimatulosten kanssa on siinä että voimanostajilla on oma tekniikkansa ja varusteet. Jos taas voimanostossa ei kisaa niin tuskin noiden tulosten tekemiseen on käytetty edes vyötä, tekniikkakin on varmaan aika puhdas harjoitusmaksimi. Eli kun joku 80-90 kiloa painava 160kg kyykkäävä soutaja laitettaisiin vaikkapa puolen vuoden voimanosto-kuurille ja tekniikat ja välineet tämän mukaisia, niin mitä tuloksia syntyisi? Menisikö reilusti yli 200 kilon? Siis tarkoitan siten että voima-treenit muokataan voimanostoa palvelemaan, ei niin että kaikki kestävyystreenit jätetään pois.

Samoin sitten juoksun kohdalla. Eräs armeijassa työskentelvä kova urheilumies, taisi olla kansainväliset tason juoksija, sanoi että cooperissa juoksujoilta odotetaan lähes 4000 tulosta hyvän kunnon osoittamiseksi. Muille yli 3000 on osoitus hyvästä kunnosta, 3300 on jo semmoinen että ei tarvitse hävetä juoksijoiden tuloksille ollenkaan. Eli tässäkin tiettyä vauhtisokeutta ilmenee kun seuraa pelkästään (rata-)juoksijoiden (rata-)juoksua.

Tuohon voima-juoksuun:
Eihän noissa olisi pakko kisata kerralla. Cup-tyyppiset ratkaisut on yksi mahdollisuus, esim tiettyyn aikaaan vuodesta voimanostetaan ja toisella aikaa juostaan. Tai ylipäätään tietyn ajanjakson sisällä annettaan suoritus kummassakin lajissa. Esim concept 2:lla on nettisivusto johon ihmiset ilmoittavat koko kauden tuloksiaan ja niistä vedetään sitten tilastoa siitä kuka on parhaassa 25% ja kuka parhaassa 50% jne. Voidaan ilmoittaa valvoituissa oloissa tehdyt tulokset (jotka voidaan varmistaa) ja myöskin salitulokset käy. Lähinnä siis tarjoaa mielenkiintoista vertailupohjaa harrastaja kentän läpi. Vähän niinkuin meidän kisatietokanta, mutta vapaamuotoisempi.

Tai jotakin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 5:41 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Ja tosiaan eihän kestävyysurheilu voimaharjoittelua estä. Saksalaiset soutajat tekee 2-3 voimaharjoitusta (maksimi- ja perusvoimaa) per viikko läpi kauden, soutua on noin puolet kestävyysharjoittelusta ja loput pyöräilyä ja juoksua. Mitään voimakestävyys-kikkailua ei tehdä, koska se kannattaa tehdä lajinomaisesti eli suotamalla. Eikä se 2 x omapaino kyykyssä ole mitenkään kovin vaatimaton, moni yleisurheilijakaan ei taida noin korkeita voimatasoja tarvita edes huipputasolla. Esim muistaakseni Ringa Ropoa pidettiin tosi vahvana (ja olikin sitä), mutta voimanostostandarteilla oli säälittävän heikko.

Mutta takaisin soutajiin: Harjoitusmäärät on jotakin 800-900 tuntia vuositasolla kun halutaan olympia-/kansainväliselle tasolle eli samaa kuin hiihdossa. Joku 80-85% tuosta on kestävyyttä ja loput voimaa ja liikkuvuutta (jos muistan oikein). Muistaakseni kansallisen tason soutajatkin (noin 600-700 tuntia vuodessa) tekivät voimaharjoittelua saman verran, erot harjoitustunneissa tulivat kestävyyden harjoittamisesta. Juoksijoilla harvemmin yli 650 tuntia edes huipulla. Juoksu onkin kestävyysurheilun outolintu, jossa määrä kääntyy aika nopeasti itseään vastaan.

Mutta toki tässä näkyy se että töitä on tehtävä aika paljon, enemmän kyseessä onkin aikataulullinen ongelma. Töissä käyvänä tuo 800 tunnin tavoite on jo aika mahdoton, tai sitten ei tosiaan eletä muulle kuin urheilulle. 600 tuntia vielä voi kerätä kasaan vaikka olisi töissäkin ja jopa viettää kuvallista siviilielämää. Tämä on ainakin oma kokemus, ollessani "kotiäitinä" puolisen vuotta pääsin tuohon 900 tunnin tahtiin kiinni eikä se ole edes paha silloin, mutta töissä ollessa 500-600 on kyllä ihan maksimi mitä meikäläisestä irtoaa.

Kyllähän juoksu itsessään näkyy olevan on voimaharjoittelulle altis. Seuraan Sage Canadaytä joka valmentautuu nyt maratonille tavoitteena juosta alle 2:19, takana on ultra- ja polkujuoksua (vuoristoisessa maastossa) ja hän sanoo että jalat ovat turhan paksut ja niissä ei ole sitä tehon tuottoa mitä 2:19 rajan alitus vaatii. Eli pelkästään voimaharjoittelu vaan "hidas" polkujuoksukin pitkin vuoristoja on haitallista.

Ja toisaalta on niin että juoksijat tuntuu olevan joukkoa jotka on vähän tyhmiä. En ihmettelisi jos voimaharjoittelu hidastaa heidän juoksua ihan vaan siksi että älykkyysosamäärä ei ole kengännumeroa isompi eikä täten löydy kykyä toteuttaa järkevää ohjelmointia, tai jotakin. (tämä on sitten sarkasmia, raskasta sellaista :) )


Viimeksi muokannut Second päivämäärä La Marras 25, 2017 5:53 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 5:44 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Denisov näkyy vetäneen 2013 ihan kisassa 275kg maasta. En saa nyt linkattua videota, kun paremmat rillit särkyivät, mutta löytyy googlettamalla helposti.

Suomalaisten soutajien punttituloksia en löytänyt, mutta epäilen vahvasti, vetääkö kukaan edes kahtasataa.

Tuo Denisovin yhdistelmä 6.09,5 ja 275kg on itse asiassa hirmuisen kova ja selittää miksi kuulat liikkuvat. Tuskinpa kukaan maailmassa pystyy tuohon yhdistelmään.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 6:35 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
Tuo Denisovin soututulos on kyllä julma. Sillä ollaan jaetulla 118. tilalla concept2:sen maailman tilastossa.

Montakos kansainvälisen tason soutajaa meiltä löytyy? Eikä kansallinen taso taida olla kovinkaan kummoinen? Tosin en itsessään lajia seuraa joten voin olla kujalla aika pahastikin.

Saksa sen sijaan hamuaa mitalleja aika tahdilla ja ainakin englanti on apinoinut Saksan valmennusohjelmia, värväämällä DDR:n aikaisen valmentajan, jolloin heilläkin alkoi tulla menestystä ihan eritavalla kuin aiemmin. Siis ihan ilman sarvia ja hampaita, vaikka DDR oli kova käyttämään dopingia niin siellä tehtiin aika monta muutakin asiaa niin hyvin kuin voitiin. Eli jos saksalaiset soudussa tekee jotakin niin muiden on hyvä miettiä kovin hartaasti että miksi ne ei tekisi samalla tavalla.

Ei soutajat välttämättä vedä 200 kiloa jos vetoa ei treenata. Mutta jos lahjat on kutakuinkin tasan kyykkääjänä ja vetäjänä ja jos 80 kiloisen kansainvälisen tason soutajan pitäisi kyykätä 160kg niin vedon pitäisi olla kutakuinkin 200kg. Ja penkin 120kg, mutta luulen että erityisesti yläkroppa on kestävyysurheilijoiden heikkous kun voimatasoista puhutaan. Se on sitten toinen juttu että koetaanko tarpeelliseksi treenata maastavetoa jos kyykky yksistään riittää tai onko maastavedossa edes olleellista hakea niin korkeita voimatasoja suhteessa kyykyyn: yksi ameriikkalainen taulukko antoi saman 1,9 kertoimen sekä kyykylle että maastavedolle kv-tason soutajille.

Törmäsin yhtään foorumi keskuteluun jossa oli juuri puhetta siitä että soutajien pitäisi kv-tasolla pystyä vetämään 2,5 x omapaino. Eli tätäkin näkemystä sitten löytyy.

Tietysti näissä on aina yksilöllistä vaihtelua koska nämä on vaan suorituskyky-arvoja jotka urheilijan pitäisi saavuttaa tietyllä tasolla, mutta tuskin niitä huvikseenkaan laaditaan. Eli tuskin kaikki saksalaisetkaan kv-tason soutajat kyykkää 2 x omapainoa, mutta voi siellä olla kavereita jotka kyykkää 2,5 x omapaino crokseissa ja aamutakissa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Marras 25, 2017 6:40 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Second kirjoitti:
Ja tosiaan eihän kestävyysurheilu voimaharjoittelua estä. Saksalaiset soutajat tekee 2-3 voimaharjoitusta (maksimi- ja perusvoimaa) per viikko läpi kauden, soutua on noin puolet kestävyysharjoittelusta ja loput pyöräilyä ja juoksua. Mitään voimakestävyys-kikkailua ei tehdä, koska se kannattaa tehdä lajinomaisesti eli suotamalla. Eikä se 2 x omapaino kyykyssä ole mitenkään kovin vaatimaton, moni yleisurheilijakaan ei taida noin korkeita voimatasoja tarvita edes huipputasolla. Esim muistaakseni Ringa Ropoa pidettiin tosi vahvana (ja olikin sitä), mutta voimanostostandarteilla oli säälittävän heikko.

Mutta takaisin soutajiin: Harjoitusmäärät on jotakin 800-900 tuntia vuositasolla kun halutaan olympia-/kansainväliselle tasolle eli samaa kuin hiihdossa. Joku 80-85% tuosta on kestävyyttä ja loput voimaa ja liikkuvuutta (jos muistan oikein). Muistaakseni kansallisen tason soutajatkin (noin 600-700 tuntia vuodessa) tekivät voimaharjoittelua saman verran, erot harjoitustunneissa tulivat kestävyyden harjoittamisesta. Juoksijoilla harvemmin yli 650 tuntia edes huipulla. Juoksu onkin kestävyysurheilun outolintu, jossa määrä kääntyy aika nopeasti itseään vastaan.

Mutta toki tässä näkyy se että töitä on tehtävä aika paljon, enemmän kyseessä onkin aikataulullinen ongelma. Töissä käyvänä tuo 800 tunnin tavoite on jo aika mahdoton, tai sitten ei tosiaan eletä muulle kuin urheilulle. 600 tuntia vielä voi kerätä kasaan vaikka olisi töissäkin ja jopa viettää kuvallista siviilielämää. Tämä on ainakin oma kokemus, ollessani "kotiäitinä" puolisen vuotta pääsin tuohon 900 tunnin tahtiin kiinni eikä se ole edes paha silloin, mutta töissä ollessa 500-600 on kyllä ihan maksimi mitä meikäläisestä irtoaa.

Kyllähän juoksu itsessään näkyy olevan on voimaharjoittelulle altis. Seuraan Sage Canadaytä joka valmentautuu nyt maratonille tavoitteena juosta alle 2:19, takana on ultra- ja polkujuoksua (vuoristoisessa maastossa) ja hän sanoo että jalat ovat turhan paksut ja niissä ei ole sitä tehon tuottoa mitä 2:19 rajan alitus vaatii. Eli pelkästään voimaharjoittelu vaan "hidas" polkujuoksukin pitkin vuoristoja on haitallista.

Ja toisaalta on niin että juoksijat tuntuu olevan joukkoa jotka on vähän tyhmiä. En ihmettelisi jos voimaharjoittelu hidastaa heidän juoksua ihan vaan siksi että älykkyysosamäärä ei ole kengännumeroa isompi eikä täten löydy kykyä toteuttaa järkevää ohjelmointia, tai jotakin. (tämä on sitten sarkasmia, raskasta sellaista :) )


Toki voi yhdistää vaikka kuinka paljon punttia ja aerobista, mutta aerobista ei saisi vähentää siinä vaiheessa, kun voimaharjoittelua lisätään. Hyvin yleinen virhe on se, että vaihdetaan pk-treenejä voimaharjoitteluun ja/tai tehoharjoitteluun, mikä nakertaa aerobista pohjaa.

Eli sakujen suuri tuntimäärä on fiksua, treenataan julmetusti määrää voiman ohella. Noitten voimatreenien pituus ja kovuus olisi kiva tietää.

Mutta sitten kun siellä on se valtava määrä pk-treenejä, ei se voima voi kauhean hyvin tarttua. Jos kyykkäävät painonsa tuplana, niin varmaan aika ylärajoilla mennään.

Juoksijat ovat yleensä temperamentiltaan fleguja paitsi Väätäinen. Tyhmyydestä vaikeampi sanoa. Ainakin Myrskylän mies oli kuulemma nopea päässä laskija. Laski olympiavoittonsa viimeisellä kierroksella km-aikoja kellotaululta.

Nyt on parempi lopettaa, kun ajaudun taas 70-luvulle.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Marras 26, 2017 9:24 am 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:16 pm
Viestit: 2501
Second kirjoitti:
Tuo Denisovin soututulos on kyllä julma. Sillä ollaan jaetulla 118. tilalla concept2:sen maailman tilastossa.

Montakos kansainvälisen tason soutajaa meiltä löytyy? Eikä kansallinen taso taida olla kovinkaan kummoinen? Tosin en itsessään lajia seuraa joten voin olla kujalla aika pahastikin.

Saksa sen sijaan hamuaa mitalleja aika tahdilla ja ainakin englanti on apinoinut Saksan valmennusohjelmia, värväämällä DDR:n aikaisen valmentajan, jolloin heilläkin alkoi tulla menestystä ihan eritavalla kuin aiemmin. Siis ihan ilman sarvia ja hampaita, vaikka DDR oli kova käyttämään dopingia niin siellä tehtiin aika monta muutakin asiaa niin hyvin kuin voitiin. Eli jos saksalaiset soudussa tekee jotakin niin muiden on hyvä miettiä kovin hartaasti että miksi ne ei tekisi samalla tavalla.

Ei soutajat välttämättä vedä 200 kiloa jos vetoa ei treenata. Mutta jos lahjat on kutakuinkin tasan kyykkääjänä ja vetäjänä ja jos 80 kiloisen kansainvälisen tason soutajan pitäisi kyykätä 160kg niin vedon pitäisi olla kutakuinkin 200kg. Ja penkin 120kg, mutta luulen että erityisesti yläkroppa on kestävyysurheilijoiden heikkous kun voimatasoista puhutaan. Se on sitten toinen juttu että koetaanko tarpeelliseksi treenata maastavetoa jos kyykky yksistään riittää tai onko maastavedossa edes olleellista hakea niin korkeita voimatasoja suhteessa kyykyyn: yksi ameriikkalainen taulukko antoi saman 1,9 kertoimen sekä kyykylle että maastavedolle kv-tason soutajille.

Törmäsin yhtään foorumi keskuteluun jossa oli juuri puhetta siitä että soutajien pitäisi kv-tasolla pystyä vetämään 2,5 x omapaino. Eli tätäkin näkemystä sitten löytyy.

Tietysti näissä on aina yksilöllistä vaihtelua koska nämä on vaan suorituskyky-arvoja jotka urheilijan pitäisi saavuttaa tietyllä tasolla, mutta tuskin niitä huvikseenkaan laaditaan. Eli tuskin kaikki saksalaisetkaan kv-tason soutajat kyykkää 2 x omapainoa, mutta voi siellä olla kavereita jotka kyykkää 2,5 x omapaino crokseissa ja aamutakissa.


Kävin Soutustadionilla soutamassa toistakymmentä vuotta ja varsinkin vuosituhannen alussa tuli kuunneltua paikalla häärineen kokeneen valmentajan juttuja, jolla oli omakin aktiiviura takana. Painotti tekniikan merkitystä kovasti ja patisti soutamaan noin tunnin pk-lenkkejä paljon.

Voimaharjoittelusta ei ollut puhetta, mutta jotenkin olin käsityksessä, että silloin olisi Suomessa menty aika paljon kuntopiirillä ja kestovoimalla. Mitään lukuja punttituloksista en muista kuulleeni. Kyseinen valmentaja muisteli kerran itäeurooppalaista painonnostajaa, joka oli siirtynyt soutuun ja tykitti 16rpm:llä, kun nykyään soudetaan melkein tuplatahdilla. Eli veneitten keveneminen oli johtanut rytmin nopeutumiseen.

Sieltä sai kilpayksikköä lainata ja treenasin sillä muutaman kauden vaikken koskaan vesillä kisannut. Sillä kokemuksella aika vaikea on ymmärtää, mitä hyötyä jostain 200+ mavesta lajissa on paitsi ehkä lähtökiihdytyksessä voisi olla marginaalinen merkitys. Jos GS:ssa Lopatin on työntänyt ME:n vain 90 kilon maastavetokunnolla, pystyy varmasti soutamaan huipulla ilman kovia voimatasoja. Soudussahan nimenomaan pyritään välttämään voimapiikkejä, "kalastajan nykäisystä" piti heti alkuun oppia pois.

Mutta ainakin silloin Suomen miessoutajat eivät pärjänneet KV huipulla ja voimaharjoittelussa trendit ovat muuttuneet hiihdossa ja ehkä soudussakin. Soudussakin kuitenkin kaikenlaiset lantion alueen ja takareidet jumit ja vammat ovat iso ongelma, johon kova maastavetoharjoittelu sopii huonosti. Olisin hiukan skeptinen noiden hurjien punttitulosten tai -vaatimusten suhteen. Esimerkiksi kyykkysyvyys saattaa olla hyvin vajaa tai tavoitteet toteutuvat vain muutaman harvan luontaisesti vahvan kohdalla.

_________________
Näin käy kun saku ottaa liikaa punttia:
https://youtu.be/qBt3kk1pNTk

Myrskylän mies jyrää:
https://youtu.be/1H_JzBVqkuI


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Marras 26, 2017 1:52 pm 
Poissa
Ei vain toiminnallista vaan ultratoiminnallista

Liittynyt: Su Marras 20, 2011 1:11 pm
Viestit: 1994
No niin dialogissa on saavutettu tietty taso. Havainnollistettakoon sitä parilla esimerkillä:

On päästy Denisovin 275kg maastavedosta ja 6.09 2k soutuajasta, Lopatinin 90 kilon maastavetoon ja noin 2300 metrin cooperiin (suoritettu ajankohtana jota ei MISSÄÄN lähteessä täsmennetä).

Samoin on päästy tämän hetken soudun maailman huippujen valmentamista soudun perähikiää Suomeen sellaisena kuin se oli 2000 luvun alussa.

Ja Myrskylän mieskin on jo mainittu, josta harvemmin seuraa mitään hyvää.

Keskutelussa oli tiettyä syvyyttä joka nyt tuntuu kaikonneen. Parempi päättää tähän.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com