Kahvakuulaurheilu.net

Keskustelufoorumi
Tänään on Ti Touko 21, 2024 5:41 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ma Loka 05, 2009 3:12 pm 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Cross Worldista lisää ennätysten päivittämistä:

- Ilmarisessa Anne-Marie Sipilä 12kg tempauksen 3. sijalle 176 toistolla. Heikki Vierelä 24kg LC:n 3. sijalle 44 toistolla.

- Oulussa Ari Ojamaa tempaisi 20-kiloisella 3. sijan 141 toistolla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 5:52 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Tein pitkälti esteettisen muutoksen elopainosuhteutettujen tulosten laskentatapaan: Nyt on nostetut kokonaiskilot (eli toistomäärä kertaa kuulan paino tai kuulaparin yhteispaino) jaettu nostajan elopainolla.

Muutos tuottaa tuloksia, jotka ovat melkein aina väliltä 10-100, eli ovat helpompia mieltää kuin pienet, pilkulliset tulokset. Näin lasketut tulokset myös kertovat suoraan, kuinka moninkertaisia nostetut kokonaiskilot ovat elopainoon verrattuna, ts. tavallaan kuinka monta kertaa itseään painavamman kasan nostaja on "kasannut ylös".

Muutos ei vaikuta nostajien sijoihin, paitsi mahdollisesti tulevaisuudessa, niissä harvinaisissa tapauksissa joissa pyöristysvirheen muuttuminen ratkaisee tasapelitilanteen.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Loka 18, 2009 8:57 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Korjaus ennätyslistaani: 2x24kg LC:n kolmossijalle kuuluu sittenkin Miika Aaltonen.

Lisäksi Harri Liljan 2x40kg työntö, 13 toistoa, loi listaan uuden kuulapainoluokan.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Marras 19, 2009 6:31 pm 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Hall of Famen uudesta tavasta viehtyneenä päätin mäkin tästedes parhaan kolmen nostotuloksen sijaan listata parhaat kolme nostajaa kussakin kuulapainoluokassa. Mutta koska en viitsi käydä uudelleen läpi kaikkia kisatulostaulukoita, ja koska epäilen ettei tätä elopainosuhteutettua taulukkoa kuitenkaan lue enempää kuin yksi henkilö (mukaanlukien mä), toteutan muutoksen hitaalla mutta helpommalla tavalla: Uudet nimet syrjäyttävät vanhat vain sitä mukaan, kun uusia ennätyksiä uusiin nimiin ilmenee. Ja siellä missä nyt sattuu yhdessä kuulapainoluokassa olemaan sama nimi perättäisillä sijoilla, jätän kunkin näiden henkilöiden tuloksista näkyviin vain parhaan. Käytännössä ja tällä hetkellä tämä tarkoittaa lähinnä sitä, että Kukan nimi näkyy taulukossa enää vain 29 kertaa.

Kuunvaihteessa pidetyistä Tallinnan MM-kisoista muutoksia suomalaisten elopainosuhteutetuissa sijoituksissa:
Johnny Haddas 2x32kg työnnön 2. sijalle eps-tuloksella 26
Simo Kurvinen 24kg tempauksen 2. sijalle eps-tuloksella 41
Miika Aaltonen 2x32kg long cyclen 1. sijalle eps-tuloksella 14

Plus muutamilta nostajilta sellaisia parannuksia omiin ennätyksiinsä, mitkä eivät vaikuttaneet heidän sijoituksiinsa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Marras 29, 2009 5:59 pm 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Tänään The Underground -kisoissa Zagrebissa, Kroatiassa Kukka Laakso nosti 20-kiloista long cyclessä 122 kertaa, ja samalla loi Suomen naisten ennätyskirjoihin uuden kuulapainoluokan. Eps-tulos 31, eli nostajan omaan painoon verrattuna 31-kertainen massa rautaa nostettu.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Marras 30, 2009 4:21 am 
Poissa
Meikit, ketjut ja GS-vyöt
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:48 am
Viestit: 5368
Kattilakelloilija kirjoitti:
Tänään The Underground -kisoissa Zagrebissa, Kroatiassa Kukka Laakso nosti 20-kiloista long cyclessä 122 kertaa, ja samalla loi Suomen naisten ennätyskirjoihin uuden kuulapainoluokan. Eps-tulos 31, eli nostajan omaan painoon verrattuna 31-kertainen massa rautaa nostettu.

Ja voin ihan näin vinkkinä kertoa, että mikä tahansa kilomäärä naiselle yli 75 kg:n on todennäköisesti pelkkää fläsää eikä auta sitten yhtään. Siksi mä en kauheasti pidä tästä painosuhteutetusta taulukosta... Koska paino ei aina auta. :roll: Joku 100 kg äijä saattaa olla samaa mieltä. Paino ehkä auttaa lyhyissä sarjoissa kenties, mutta tässä lajissa oikeasti vain tiettyyn pisteeseen saakka. Joten laihojen on turha keulia myöskään... :lol:

Niin no, kiitos Kettle päivityksestä kuitenkin!

_________________
Kukkalaakso.com
https://www.facebook.com/KukkaLaakso


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Marras 30, 2009 6:56 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Joo, elopainosuhteutettu mittaaminen ei ole täysin oikeudenmukaista, koska kuten sivulla 2 totesin, ME-tasolla keskimäärin kevytsarjalaiset nostavat suhteellisesti hiukan enemmän kuin raskassarjalaiset. Mutta mielestäni riittävän reilua, jotta sellainen kannattaa olla olemassa, kuten perustelin sivuilla 1 ja 2.

Nähdäkseni edelleenkin kaikkein reiluin, ja myös paljon monimutkaisempi, olisi painoluokittain jaoteltu ennätystaulukko. Sellainen korvaisi sekä eps-taulukon että Hall of Famen. Kunnes joku sellaisen taulukon tekee ja tekee sen hyvin, tämä eps-taulukko toimii köyhän miehen versiona.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Joulu 03, 2009 4:59 pm 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Poistin eps-taulukosta miesten osalta alle 20kg kuulapainoluokat ja naisten osalta alle 12kg kuulapainoluokat. Ennätykset näissä poistetuissa kuulapainoluokissa eivät heijastaneet nykyistä suomalaisten tasoa lajissa, ja maan parhaat tuskin niitä enää päivittäisivät, koska ovat kauan sitten siirtyneet raskaampiin kuuliin.

Muuta: Eilen pidetyissä LC Joulumestaruuskisoissa laitettiin kaikki 2x20kg LC-ennätykset uusiksi. Tässä uudet eps-mestarit:
Miesten sarjassa Marko Suomelle sekä absoluuttinen (103 toistoa) että suhteellinen ennätys (47 kertaa oma paino nostettu). Lisäksi Heikki Vierelä 91 toistoa ja Joni Lindfors 90 toistoa. Kertoisivatko kyseiset herrat mulle painonsa tai arvioidun painonsa, niin saadaan teidätkin oikeille eps-sijoillenne?

Naisten sarjassa jatkettiin naisille uusien kuulapainoluokkien luomista, nimittäin tällä kertaa 2x12kg long cycle, jonka kärkeen Terhi Vierelä 103 toistolla ja 2. sijalle Juliaana Riehunkangas 42 toistolla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Joulu 03, 2009 5:03 pm 
Poissa
Himotyöntäjä
Avatar

Liittynyt: La Joulu 29, 2007 8:09 am
Viestit: 1462
Paikkakunta: Turku
Paino 96. About, tasan, jetsulleen.

Ja disclaimerinä en usko tähän elopainoisuhteutukseen. Enkä body mass indexiin. Enkä luomisteoriaan. Enkä painovoimaan.

_________________
The light that burns twice as bright burns half as long. (Eldon Tyrell, Bladerunner)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Joulu 03, 2009 5:08 pm 
Poissa
Janimal
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:17 am
Viestit: 1785
Paikkakunta: Hämeenlinna
Kattilakelloilija kirjoitti:
Poistin eps-taulukosta miesten osalta alle 20kg kuulapainoluokat ja naisten osalta alle 12kg kuulapainoluokat. Ennätykset näissä poistetuissa kuulapainoluokissa eivät heijastaneet nykyistä suomalaisten tasoa lajissa, ja maan parhaat tuskin niitä enää päivittäisivät, koska ovat kauan sitten siirtyneet raskaampiin kuuliin.



No mun mielestä nuo 16-kiloiset olisi voinut miehillä pitää taulukossa, onhan se virallinen kisapaino SM-kisoissa kuntosarjassa luultavasti ensi vuonnakin.
Eikä se, että jotkut herrat siirtyvät painoissa eteenpäin tarkoita sitä, että entiset tulokset pitäisi jotenkin hylätä. Ne kuvaavat sita hetkeä jolloin se tulos on tehty.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Joulu 03, 2009 6:00 pm 
Poissa
Himotyöntäjä
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 2:40 pm
Viestit: 2024
Paikkakunta: Turku
Kyllä minunkin mielestä kaikki kuulapainot saavat olla taulokoissa ja tuloksissa. Ne antaa lajia aloitteleville motivaatiota ja vertailupohjaa. 8)

_________________
Jos treenataan, treenataan täysii!


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Joulu 03, 2009 6:15 pm 
Poissa
Lujaterässydän

Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 7:19 pm
Viestit: 237
Paikkakunta: Tampere
KK, painoa löytyy 89,5kg.

T. Joni Lindfors


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Joulu 04, 2009 10:04 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Heikki ja Joli: Kiitos painoinfostanne, tulokset on päivitetty. Aloin jo miettimään miten Heikille perustelisin eps-taulukon, mutta kun luin ettei mies usko painovoimaankaan, joudun myöntämään etten osaa :mrgreen:

Jani ja Rouva: Ymmärrän että pitämällä entisiä ennätyksiä kirjoilla voisi samalla seurata GS:n tuloskehitystä Suomessa, joka on sinallään kiinnostavaa. Kuitenkin mun ennätystaulukon päätarkoituksena, kuten kai ennätystaulukoiden tarkoituksena yleisesti, on näyttää toistaiseksi paras osaaminen; muut tulokset ovat ennätystaulukon kannalta ylimääräisiä ja/tai harhaanjohtavia. Ittekin aikaisemmin mietin että kevyiden kuulien ennätysten mukana pitäminen paremmin motivoisi aloittelijoita; enää en ole siitä niin varma. Esim. monet motivoituvat enemmän kun näkevät suuremman haasteen. Joka tapauksessa kaikkien huipulle haluavien on ennemmin tai myöhemmin tiedostettava huipputaso, joka on raskas.

Mielestäni miehiltä alle 20kg ja naisilta alle 12kg kuulapainoluokkien pudottaminen seurannastani oli oikeastaan aika varovainen liike; esim. kv arvokisoissahan aikuisten miesten sarjassa (ja naistenkin sarjassa kohta ellei jo nyt?) nostetaan vain 24kg tai sitä raskaampia, ja ainoassa tiedossani olevassa ME-taulukossa seurataan vain 32kg tuloksia. Suomenkin GS on kehittynyt viime vuosina nopeasti, ja nyt noin puolet ellei enemmänkin aktiivisesti kilpailevista miehistä on lähellä biathlonin latvialaista mestarointia 20-kiloisilla, ja ovat kisoissa nostelleet pääosin 24- ja 32-kiloisia. Naisten osalta taas pelkästään jo Rouvan ja Kukan uusimmat nostamiset osoittavat, että aktiivisesti kilpaileville 8-kiloiset toimivat enää korkeintaan lämmittelykuulina.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Joulu 04, 2009 10:28 am 
Poissa
Janimal
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 03, 2007 10:17 am
Viestit: 1785
Paikkakunta: Hämeenlinna
No entäs sitten juniorit? Oletaan nyt että nitäkin joskus tulee mukaan, heille se paino on 16 kg aluksi ainakin.
Ja jos taulukon on tarkoitus näyttää paras osaaminen, niin mun käsittääkseni 16-kiloisilla on vielä paljon potentiaalia käyttämättä ja nostajilla näyttämättä. Esim, työnnön maailmanennätys on 175 32 -kiloisilla. Käsittääkseni tätä ei ole kukaan vielä 16-kiloisilla tehnyt, vaikka pitäisi olla ihan helppo nakki?

No, sä tietysti päätät tuosta taulukosta, mutta kirjattakoon tähän, että olen eri mieltä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Joulu 04, 2009 11:47 am 
Poissa
Himotempaaja
Avatar

Liittynyt: La Heinä 05, 2008 12:02 pm
Viestit: 1385
Paikkakunta: Helsinki
Jani: Jos ja kun suomalaisia junioreita tulee lajiin, tai jos miesnostajat alkavat nostamaan 16-kiloisilla hirmuisia lukuja, toki katson koiraiden osalta 16kg kuulapainoluokkien mielekkyyttä uudestaan. Toistaiseksi vaikuttaa kuitenkin siltä, että äkshöni on siirtynyt raskaampiin kuuliin ja tulee olemaan siellä hyvän aikaa. Sama tilanne naisilla 8kg osalta.

Tarkoitan ennätystaulukkoni olevan yksinkertainen GS-tasomittari. Jos taulukko samalla joitakuita motivoi lajiin niin mikäs siinä, mukava juttu; mutta en rakenna taulukkoani motivoimisen ehdoilla.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com