Kahvakuulaurheilu.net
https://www.kahvakuulaurheilu.net/forum/

Tuomaritoiminnan kehittäminen
https://www.kahvakuulaurheilu.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=4158		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  SamiM [ Ti Marras 08, 2011 6:57 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Kannatan arvokisoihin ja isompiin salikisoihin. Mielestäni edelleen pitää olla uskallusta salikisoihin ja "leikkimieliseen" toimintaan, että saadaan uusia harrastajia. Muuten ollaan kohta 20-30hengen porukan kanssa keskenään tekemässä näitä asioita.
Kirjoittaja:  janiba [ Ti Marras 08, 2011 7:03 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
helpottais kisojen järjestämistäkin ku vois "palkata" tuomarit.
Tää on just ollu yks mietinnän aihe meillä ku on harkittu keväälle salikisoja. Jos sais tuomarit helposti sovittua niin olisi helpompi aikatauluttaa kisat ja kilpailijat saisi keskittyä rauhassa vain nostamiseen.
Kirjoittaja:  SamiM [ Ti Marras 08, 2011 7:53 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Itsellä olisi ainakin kiinnostusta "sertifioitua" ammattituomariksi. Päätyössäkin jo uhataan tappaa ja haukutaan niin tämä menisi siinä samalla :D
Kirjoittaja:  Sportbull [ Ti Marras 08, 2011 8:11 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Hyvä, että tuomaritoiminnasta ja -linjasta voidaan keskustella. Tässä omia ajatuksiani...

Mielestäni ei ole kenenkään etu, että tuomarilinja on kisojen sisällä hyvinkin erilainen. Ainakin saman sarjan nostajilla tulisi olla sama tuomarilinja erästä toiseen. Lajia halutaan nyt viedä kovasti eteenpäin uusien kilpailijoiden mukaan tulon kautta. Se on hieno asia, uusia nostajia todellakin tarvitaan! En kuitenkaan lähtisi joustamaan tuomarilinjasta, vaan tuomaroisin myös uusien nostajien nostot kunnolla... vähän voi antaa löysää, mutta vain vähän. Muutenhan laji näyttää ulkopuolisille vähän hassulta: nostat miten vaan, niin pistepotti kasvaa! Lajin eteenpäin viemiseen kuuluu uusien nostajien lisäksi myös se, että kilpailutoiminta on uskottavaa. Uskottavuutta tuo osaltaa se, että tuomarilinja on sama läpi kisojen ja epäpuhtaat nostot karsitaan pois. Se, että tuomari käy antamassa palautetta nostojen jälkeen, on mielestäni pelkästään positiivista ja sitä käytäntöä on syytä jatkaa vastaisuudessakin.

Tulevaisuudessa on pyrittävä siihen, että kisoissa on erikseen nostajat ja tuomarit. Kyllähän kokematon jännittää jo suorituksensa pilalle, jos joutuu jännittää sekä tuomarointi että itse kisaamista. Näillä harrastajamäärillä homma on tietenkin vielä vaikea toteuttaa...

Kallen ehdotukset on hyviä. Koulutusta lisää. Ja jokin korvaus tuomarina olosta myös suotavaa. Itseäni ei haittaa, vaikka kilpailumaksu nousisi tuomarien korvausten myötä.

Ja vielä hyvinkään kisoihin... Tuomaritoiminnasta keskustelu ei mitenkään tee Hyvinkään kisoista huonompia. Kisat olivat aivan loistavat. Järjestelyt toimivat, uusia nostajia oli mukana, tiukkaa taistelua lavalla, yleisöä paikalla. Ollaan iloisia näistä asioista ja kehitetään niitä asioita, jotka kehittämistä tarvitsevat.
Kirjoittaja:  anzuppi [ Ti Marras 08, 2011 8:50 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Kallen ehdotus kuulostaa musta hyvältä.

Tuomarikoulutuksia pitäisi myös yhtenäistää. Olla selkeät käytännön ohjeet säännöistä ja siitä mitä tuomarikoulutuksessa pitäisi käydä läpi.
(Esim. tuomaroinnin harjoittelua, virheiden etsimistä jne.)
Nyt osa on useamman tunnin pituisia koulutuksia ja osa taas sääntöjen ääneenlukua, kesto 20min. :lol:

Ja tuomareilla pitäisi olla myös mahdollisuus tulla kertaamaan koulutustaan sekä mahdollisten sääntömuutosten jälkeen pakollinen koulutuksen päivitys. -?

Nuo käytännön ohjeet pitäisivät sisällään selvennykset yleisimpiin juttuihin, mitä nyt yleinsä huomaa tuomaroitavan eri tavoin, esim.
pompusta nosto - Huomautus vaiko ei lasketa?
väliheiluri- tuleeko käden vaihto, vaiko huomautus, joku joskus antanut miinuspisteenkin?
Roikotus - Käden vaihto vaiko kokonaan stop.
Kuulat olkapäillä - Stop vaiko ei lasketa, vaiko huomautus
jne. Selvennettävää siis riittää. :roll:

Jonkinlainen sääntöjen selvennyksiä ja muutoksia on valiokuntakin tehnyt, mutta eivät ole liiton sivuille päivittyneet.
Kirjoittaja:  voimanainen [ Ti Marras 08, 2011 9:00 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Meni bittitaivaaseen vissiin mun äskeinen postaus..

Mutta olin sanomassa, että dumarin on varmaan hyvä muistaa, että monella kilpailijalla ei ole valmentajaa, tai muuta tahoa, joka tekniikan perään katsoo. Silloin ainoa paikka on kilpailu ja sen jälkeen voisi olla kommunikointiin hyvä käyttää aikaa. Totuudenmukainen mutta kannustava palaute kehittää paljon.

Ehkä myös ilmoittautumisen yhteydessä voisi olla "muistutus" oikeasta tekniikasta, jotta kilpailija tietää mitä häneltä odotetaan. Linkit tai videoklipit... tms.
Kirjoittaja:  champ [ Ti Marras 08, 2011 9:14 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
[u]Seuraavaksi sanoista teoiksi![/u]

Ymmärtäkää ihmiset se, että valiokunta toimii täysin talkoilla ja hyvällä sydämellä. Jos haluatte edistää kahvakuulaurheilua niin tehkää se edustamalla omaa seuraanne aktiivisesti ja osallistumalla päätöksentekoon siellä (valiokunta) missä päätökset tehdään. [u]Uusi valiokunta valitaan 15.12.2011 liittoon kuuluvien seurojen jäsenistöstä. [/u]Tuomaritoiminta kuuluu valiokunnan toimivaltaan ja mikäli siihen on hyvää kehittämistahtoa niin valiokuntaan liittyen, mars!

[u]Ottaen kantaa tuohon Hyvinkään tuomaritoimintaan, niin se oli mielestäni täysin veden pitävää. Ryhdin LC kisat eivät olleet kansalliset kilpailut vaan ns. nostotapahtuma, vai oliko kilpailulupa anottu liitosta?[/u] Mikäli kilpailulupaa ei ole anottu liitosta, eivät kilpailut periaatteessa täytä sääntökokoelman edellytyksiä ja silloin kilpailut ovat sellaiset kuin kilpailunjärjestäjä haluaa. Hyvinkäällä ei siis periaatteessa tarvinnut noudattaa ehdotonta sääntöjenmukaista tuomarilinjaa vaan. Sääntöihin kohdistuva spekulointi ja marmattaminen tuomarilinjasta foorumeilla ei aja kenenkään asiaa.

Ugh!
Kirjoittaja:  champ [ Ti Marras 08, 2011 9:16 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Tuomaritoiminta on otettu esille kahvakuulavaliokunnassa ja tuomarikoulutusta tullaan kehittämään ja valvomaan tulevana vuonna kootusti! Asiat etenevät ajallaan!
Kirjoittaja:  artot [ Ti Marras 08, 2011 6:26 pm ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
pitikö tätä jatkaa tänne vai muualle, no sama se...
Ryhdin kisoissa olleena ja tuomarinakin toimin siinä yhdessä ja ainoassa nostossa...
Omalle tuomarivuorolla nosti nainen, joka veti 2x8 kg. Ajattelin ennen erää, että nostaja varmaan tietää mitä tekee... Kahden kuulan nostoja kun tekee, niin on varmasti treenaillut. Turha ennakkoasenne. Heti yksi virhe omassa ajatusmaailmassa!!
Menin hämilleni, kun kilpailija teki heti parin ekan noston jälkeen punnerruksia, ei työnnön allemenoja. Piti oikein hieraista silmiä, että mitä tapahtui. Piti skarpata ja olla heti mukana touhussa. No niistä huonoista huomautettiin ja myöhemmin nostojen aikana hylättiin muutama toisto samasta syystä. Tämäkin tilanne tuli aivan yllättäen eikä edes osannut odottaa sellaista. Parissa kisassa vasta olen tuomaroinut ja haluan tuomaroida lisää tulevissakin kisoissa. Tähänkään asiaan ei opi, muutakun tuomaroimalla lisää, että hommasta tulee rutiinia.

SM-kisoissa (jos saa mennä vähän ajassa taaksepäin), niin omassa nostoissa videolta jälkeenpäin katsottuna olisin itseltäni hylännyt pari nostoa, mitä ei siinä kisoissa hylätty. Videointi on hyvä asia ja oman tekniikan opiskelun kannalta hieno väline.

Näitä videoita katsellessa Suomessa ja muualla järjestetyissä kisoissa olen huomannut, että Suomessa on tiukempi linja mitä muualla. Siitä on täällä muissakin topiceissa mainittu. Tämä on hyvä asia. Tasapuolista kohtelua kisaajille ei varmaan pysty takaamaan, kun tuomareitakin on erilaisia. Sääntöpalaverissa ennen kisaa, pitäisi periaatteessa olla kaikille nostajille/tuomareille selvät kriteerit, mikä tulee hylätä / hyväksyä. Kisatilanne on tietysti eriasia. Nostaja miettii omaa suoritustaan ja yrittää tehdä parhaansa, laadukkaita toistoja mahdollisimman paljon. Tuomari taas katsoo tekniikkaa ja laskee toistoja. Pitää olla uskallusta hylätä väärällä tekniikalla tehty nosto tai huomauttaa ajoissa. Raskailla painoilla nostettaessa tahtikin on vähän hitaampi, joten se on helpompaa. Tahdin ollessa kova, tuomarilla on kovempi työ pysyä mukana ja pitää reagoida nopeasti rikkeisiin...
Ei oo mitenkään helppo asia.
Hienoa, että tuomareita löytyy kisoihin. Lisää vaan koulutusta ja kilpailijoille lisää kisoja. Järjestäkää omalla salilla pienet kisat ja tuomaroikaa itse. Ottakaa videolle ja katsokaa suoritusten jälkeen, miten tuomiot meni..

Rock!!
Kirjoittaja:  Ninni [ To Marras 10, 2011 8:01 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Pyykkonen vei jalat suustani. Täyttä asiaa koko viesti.

Olen myös ehdolla valiokuntaan. Mulla myös on useita ideoita joilla valiokunnan toimintaa saadaan tehostettua ja sen viestintää avoimemmaksi. Tuomaritoiminta, viestintä, ajantasaiset ja julkiset kilpailusäännöt, julkisuus, markkinointi, koulutus jne. kaikki tarvitsee säpäkkää ryhtiliikettä.

Itse toivon että jokaisesta liiton alaisesta seurasta/toimipisteestä (viittaan tällä Tampereen paikallistoimintaan) saadaan vähintään yksi edustaja tai jos tämä ei ole mahdllista niin jotain maantieteellistä aluetta "hoitaa" joku valiokunnan jäsen.

Valiokunta, sen toiminta ja tehtävät (eikä edes sen sisäinen tehtävien jako) ei voi olla jotain joka tapahtuu suljettujen ovien takana. Tällä hetkellä minusta tuntuu että työnjako, tehtävät ja toimenkuva on vähintään ei-toimiva. Joku valiokunnasta hoitaa asioita liittoon, kaikki asiat ei kuitenkaan hoidu (viittaan tiedottamiseen). Tavallisille kahvakuulaharrastajalle/-nostajalle ei välity selkeää viestiä yhtään mistään, joskus annetaan joku päätös tiedoksi ja pian siihenkin tulee muutos (tällä viittaan siihen kuka saa nosta LC-kisoissa asiaan).

Enkä väitä että valitsemalla mut valiokuntaan taivas aukeaa. Ei yksi pääsky kesää tee. Yhdistämällä uutta verta jo kokeneempiin valiokuntalaisiin saadaan varmasti virtaa ja nostetta koko lajille!

edit: tuli tosi tyhmä olo tosta tekstistä. Tarkoitus ei ole arvostella yksittäisten jäsenten toimintaa, vaan nykyistä kokonaisuutta. En edes pystyisi arvostelemaan yksittäisiä jäseniä, koska en tiedä mitä valiokunta tekee.
Kirjoittaja:  champ [ To Marras 10, 2011 11:56 am ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Tuomariyhdistyksen perustamista ei estä mikään. Valitettavasti ns. yksityistämällä tuomaritoiminnan se ei toimi linjassa liiton säännöstön ja hengen kanssa.

[u]Mitä knoppe sanoi valiokunnan avoimuudesta niin on aivan totta. Tiedottamisen henki on ollut huono.[/u] Mutta toisaalta ei tänä vuonna ole ollut sellaisia asioita valiokunnan suusta saatettavaksi minkä tulisi koskettaa yksilöä suoraan, tarvittava tieto on jaettu seuran edustajien kautta ja jos jotain on jäänyt sanomatta niin pahoittelut siitä valiokunnan puolesta, tiedon pimittäminen ei ole ollut tarpeellista.

Kalle: [u]Kommenttini Ryhdin kisojen kilpailuluvasta oli tarkoitus heijastaa keskustelun tasoa tällä foorumilla[/u]. Kun asioista aletaan keskustelemaan kuin ne olisivat kovin virallisia niin tulee muistaa se, että mm. virallisesti säännöt pätevät vain kilpailuissa jotka on myönnetty kilpailulupa-anomusta vastaan liittojohtokunnan toimesta. Kansallisia kilpailuja ovat olleet mm. SM-kilpailut. Heijastaapa todellisuutta tahi ei, viisastelua tahi ei mutta kovin kovaa faktaa. [u]Ihan ilman mitään erityistä byrokratiaa, näin toimii SPNL ja me sen osana. [/u]
Kirjoittaja:  Ninni [ To Marras 10, 2011 12:05 pm ]
Viestin otsikko:  Re: Tuomaritoiminnan kehittäminen
Champ: en tarkoittanut että jotain on pimitetty, enkä oikeastaan sitäkään että seurojen kautta välitetty tieto olis ollut vajavaista. Vaan koska kahvakuulavaliokunta on olemassa niin mun mielestä sen toiminta vois olla läpinäkyvämpää.
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/