Finnish Hall Of Fame

Jani · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 6:40 am

Rouva kirjoitti:

asiahan ei minulle kuulu, koska olen treenannut niin vähän aikaa, mutta aika järjettömältä kuullostaa toi painotaulukko :!:

Mitenkäs tehdään sellaisessa tapauksessa, jossa yhden henkilön paino voi muutta vaikka 20kg :?:

Voiko sama ihminen olla useammassa taulukossa :?:

(naisilla esim. raskaus saattaa nostaa rajustikkin painoa)

Ei paino välttämättä tarkoita, että jaksaa nostaa enemmän. Käsittääkseni kyseessä on myös tekniikkalaji :?:

Tekisi mieli sanoa, lopettakaa ruikutus ja treenatkaa :!:

Tässä siis aloittelijan mielipide :oops:

Joo, ei se paino aina voimaa ole ja saattaa se paino vaihdella miehilläkin.
Mun mielestä tuo menee niin, että tulos pysyy siinä painosarjassa johon se on kulloisellakin hetkellä tehty. Jos sitten paino muuttuu ja tekee taas kovan tuloksen, niin se tulee sitten siihen uuteen painoluokkaan. Eli sama henkilö voi olla usemmassakin listassa eri painoluokissa.

Kukka · **Liittynyt:** Ma Joulu 03, 2007 10:48 am **Viestit:** 5368

Mielenkiintoista, että IronGarmilla keskustellaan samasta aiheesta, mutta toisin päin. "Auttaisiko painon pudottaminen parantamaan tuloksia?" Tässä kyseinen ketju.

Rouva · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 8:14 am

Kukka kirjoitti:

"Auttaisiko painon pudottaminen parantamaan tuloksia?"

Niinpä paino ei ole aina voimaa :mrgreen:

Ja onko se todellakin noin yksiselitteistä. Jos painon vaikutus huomioidaan, pitäisi huomioida myös pituus. Liikkuuhan se kuula vipuvarren päässä ja sen pituus vaikuttaa myös?

Käsittääkseni nostajia on tällähetekllä niin vähän (ainakin naisissa), että samalla taulukossa voisi olla jokaisen paras tulos :shock:

Kattilakelloilija · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 8:25 am

Rouva, mä parhaillaan kasaan kyseistä elopainosuhteuttua taulukkoa GS-ennätyksistä, joten voin ehkä valaista sulle mikä siinä on ajatuksena. Ennätystaulukkoon laitan nostajan painon vain kyseiseen nostoon liittyvänä punnitusajankohtana, joten mihinkään painon muutoksen jatkuvaan seuraamiseen ja päivittämiseen ei ole tarvetta. Eivätkä jo tehdyt tulokset muutu taulukossa sen takia, jos tuloksen tehneen henkilön paino muuttuu. Aivan kuten absoluuttisia ennätyksiä kirjatessa, myös olemassa olevan elopainosuhteellisen ennätyksen voi syrjäyttää vain uusi ennätys, eli tässä tapauksessa se että joku samaa sukupuolta oleva, saman painoisilla kuulilla ja samassa nostossa (työntö, tempaus tai long cycle) tekee sen aikaiseen elopainoonsa suhteutettuna enemmän toistoja.

Toki, kuten Jani mainitsi, voi sama henkilö esiintyä useammassa kuulapainoluokassa ja/tai nostossa, jos on useammassa kisannut, ja olla niissä eripainoisia. Jokaisessa tapahtumassa on yleensä oma punnituksensa, tai ainakin on kysytty kisaajilta heidän painonsa.

Totta kai nostajan painolla on merkitystä nostamisen vaikeuteen. Siksi GS:ssä kuten monessa muussakin urheilussa (esim. painonnosto) on melkein yksimielisesti hyväksytty nostajien painoluokkiin jakaminen. Myös ennätykset/arvosijat ilmoitetaan painoluokittain, eikä kukaan oleta että vähänkään vakavammalla kilpailun tasolla kevytsarjalaisten pitäisi päihittää raskassarjalaisia. Se, että näin satunnaisesti tapahtuu - ja mitä kovempi on kilpailun taso, sitä harvemmin se tapahtuu, huipulla melkein ei koskaan - ei tietenkään poista perusteita painoluokkien olemassaololle. Eikä se, että nostajan kyvykkyyteen vaikuttavat myös muut seikat kuin nostajan paino, tietenkään tee nostajan painosta mitätöntä tekijää. Samalla logiikalla voisi vaatia kaikkia naisia nostamaan saman tasoisia tuloksia kuin miehet nostavat.

Suomessa GS:n taso ei ole vielä läheskään niin kova kuin lajia vuosikymmeniä kauemmin harrastaneissa maissa, ja täällä kevyempi vielä välillä päihittääkin raskaamman. Mutta tason kovetessa tämä käy entistä epätodennäköisemmäksi. Jo nyt raskassarjalaiset nostavat keskimäärin selvästi suurempia tuloksia kuin kevytsarjalaiset, kuten on arvattavissa. Vihjaus siitä, että tämä ero tuloksissa johtuisi siitä että kevytsarjalaiset ruikuttavat eivätkä treenaa, on järjetön.

Eikä tässä olla heittämässä absoluuttisia tuloksia pois, vaan asettamassa suhteellisia tuloksia niiden rinnalle. Näin ihmiset voivat halutessaan helpommin katsoa kahdella erilaisella, hyvin perusteltavissa olevalla ja urheilussa yleisesti hyväksytyllä tavalla laskettuja tuloksia siitä, ketkä ovat lajissa maan parhaita.

Karhu · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 9:11 am

Jollei painolla olisi merkitystä niin tuskinpa veli venäläinenkään olisi painoluokkia turhan takia luonut...Se että onko paino kenessäkin missä muodossa lihaksena vai rasvana on epäoleellinen asia koska se on jokaisen itsensä hallittavissa,yleensä ottaen kuitenkin isommat nostajat tekevät kovemmat tulokset ja painoluokat on juurikin siksi olemassa että oltaisiin samalla viivalla kilpailuissa.

Kattilakelloilija · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 10:07 am

Marks, tarkemmin ottaen taulukko jota laadin ei ole painoluokkaennätystaulukko, vaan elopainosuhteellinen ennätystaulukko. Teen näin kolmesta syystä:

1. Kertoo periaatteessa samat asiat kuin painoluokkaennätystaulukko, mutta yleensä tarkemmin, aina niin tarkkaan kuin nostajien painoja on kussakin kisassa mitattu.
2. Ei ole riippuvainen muuttuvista painoluokista, joita ymmärtääkseni ei ole saatu kansainvälisesti standardoitua.
3. Tekee tietojen salliessa hieman reilumman siitä nähdäkseni epäreilusta jaosta, että raskain naisten painoluokka on 68+ tai 75+. Ei kai esim. 76kg ja 100kg naiset pitäis kilpailla samassa painoluokassa, kun ei miehetkään kilpaile? En tiedä ollenkaan, onko vielä niin paljon 68+ tai 75+ luokkaan mahtuvia naisia lajissa mukana, että asialla olisi suurta merkitystä, mutta ainakin tulevaisuudessa varmaan on.

Toki elopainosuhteellisen taulukon avulla voi myös melko helposti laatia listan kulloinkin voimassa olevien painoluokkien ennätyksistä, kun ja jos niin haluaa.

Rouva · **Lähetetty:** Ma Syys 21, 2009 12:04 pm

Rouva · **Lähetetty:** Ke Loka 14, 2009 6:03 am

Hall of Fame kaivannee päivitystä [smilie=1.gif]

Jani · **Lähetetty:** Ke Loka 14, 2009 6:54 am

Rouva kirjoitti:

Hall of Fame kaivannee päivitystä [smilie=1.gif]

Joo, sorry.. yritän lähipäivinä saada tuon kuntoon.

Jani · **Lähetetty:** Pe Loka 16, 2009 6:34 pm

No nyt on CW-tuloksetkin tuolla. Lisäksi muutin systeemiä niin, että yksi henkilö on yhdessä sarjassa vain parhaalla tuloksellaan kuten aiemmin pyydettiin. Ilmoitelkaa taas jos on jotain pielessä.

simo k · **Lähetetty:** Pe Loka 16, 2009 6:52 pm

Jani, Oulussa Maarit kangas teki tempauksen 16 kg 115 :idea:

Jani · **Lähetetty:** Pe Loka 16, 2009 7:23 pm

simo k kirjoitti:

Jani, Oulussa Maarit kangas teki tempauksen 16 kg 115 :idea:

Tänks, tämä lisätty.

juusoppi · **Lähetetty:** La Loka 17, 2009 9:53 am

Okej! Mielestäni pitäis laittaa myös naisten kahden käden työnnöt!
Myös Miika Aaltosen 24x2 LC 54 reps, Juuso Sipilä 20x2 jerk 72 reps, Anu Oksanen 16x1 jerk 77 reps ja Anu Oksanen 12x1 snatch 166 reps puuttuvat!! Kaikki noista tehtiin Ilmarisen Rauta-ajassa!!

Anun suoritukset olivat jostain syystä pois taulukosta, mutta suoritukset voi tarkistaa videolta halutessaan ja mulla on vielä koneella kisoissa tehty taulukko.

Karhu · **Lähetetty:** La Loka 17, 2009 10:21 am

Spolkin 13 reps 2*40kg puuttuu myös.

Jani · **Lähetetty:** La Loka 17, 2009 1:10 pm

Pahoittelut puutoksista, nyt on nuo täydennetty listaan..

Kahvakuulaurheilu.net

Finnish Hall Of Fame

Paikallaolijat

Home - kahvakuulaurheilu.net
	Kahvakuulaurheilu.net Keskustelufoorumi