Kahvakuulaurheilu.net
https://www.kahvakuulaurheilu.net/forum/

kiropraktikko
https://www.kahvakuulaurheilu.net/forum/viewtopic.php?f=52&t=1809		 Sivu 5/6
Kirjoittaja:  AnttiV [ La Huhti 20, 2013 6:08 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
simo k kirjoitti:
Tarkoitatko nyt kun kirjoitat "uskonnollisella paatoksella" alaa osteopaattina ammatinharjoittajina, heidän asiakkiaistaan vai ihan muista asiasta tietämättömistä?

Ei osteopatia ole mikään ihmeparannus hoito. Osteopaattinen kirjo on todella laaja puhumattakaan niistä muista "puolesta tusinasta" mitä sitten tarkoitatkaan? Erilaisissa hoitomuodoissa hyvät hoitotulokset ratkaisee yksilön/terapeutin oman herkkyyden kehittyminen ja sijoittaminen omaan tekemiseen :!:
Teknikkoja on paljon ja hyviäkin mutta jos haluaa että hoitotulokset paranevat entisestään ei tule kirjoja lukemalla ja röngtenkuvia hyvin lukemalla.


Tarkoitan mm koululääketieteen rajua kritisointia taholtanne, mistä sinuakin hiljattain hiukan ripitettiin. Rantala ja D.C. kiropraktikot toimivat koululääketieteen pohjalta. Klassiset osteopaatit esittävät melkein kaikkiin mahdollisiin sairauksiin syitä, joita muiden on vaikea kritisoida, koska käsitteet ovat lääketieteessä tuntemattomia ja/tai epäselvästi esitettyjä. Mielestäni koululääketieteen kannattaa olla varovainen arvioidessaan vaihtoehtohoitoja, mutta sama pätee toisinpäinkin.

Hotiotilanne ja hoitajan oma usko systeemeihinsä tosiaan ratkaisee, hyvin paljon myös kulloinenkin muoti. Viisi asiakasta kerralla hoitavia kansanparantajakiropraktikkoja palvottiin 60-70-luvuilla, jossain vaiheessa Hyökkiäkin.

Hyvä radiologian, neurologian ja anatomian tuntemus on yksi palikka, mistä voi olla hyötyä. Tuskinpa haittaakaan.
Kirjoittaja:  jake heke [ La Huhti 20, 2013 8:13 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Klassinen osteopatia ajattelee enemmän osteopaattisen periaatteen mukaan kuin allopatia(virallinen lääkitys porukka). Osteopatian prinsiippeihin kuuluu: Keho on kokonaisuus.Keholla on itse-säätävä-parantava-korjaava mekanismi.Rakenne ja toiminta vaikuttavat vastavuoroisesti toisiinsa.Rationaalinen hoito perustuu edellisiin periaatteisiin.
Itse luovuin klassisesta osteopatian hoitotavasta yli 12 vuotta sitten :!: Pidin sitä liian mekanistisena näkemyksenä :idea: Löysin paremman tavan aloittaessani jatkokoulutukset Englannissa v-2000 .Osteopatiaa ei määritellä hoito tekniikoiden perusteella. Osteopatia määritellään prinsiippien ja periaatteiden perusteella.Osteopatialla vastakkainen näkemys hoitamisesta kuin allopatialla :idea: (esim. kipeää polvea ei hoideta pelkästään polvesta,vaan koitetaan löytää syyt kivun takaa) Manipulatiivinen hoito ei ole välttämättä osteopatiaa.
Itse en ole saanut hoitoja Hyökiltä enkä Rantalalta. Rantalalla maine hyvänä manipuloitsijana sekä radiologian tulkitsiana.
P.S Antti,oletko saanut hoitoja Saunaojalta :?:
Kirjoittaja:  simo k [ La Huhti 20, 2013 8:41 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
AnttiV kirjoitti:
simo k kirjoitti:
Tarkoitatko nyt kun kirjoitat "uskonnollisella paatoksella" alaa osteopaattina ammatinharjoittajina, heidän asiakkiaistaan vai ihan muista asiasta tietämättömistä?

Ei osteopatia ole mikään ihmeparannus hoito. Osteopaattinen kirjo on todella laaja puhumattakaan niistä muista "puolesta tusinasta" mitä sitten tarkoitatkaan? Erilaisissa hoitomuodoissa hyvät hoitotulokset ratkaisee yksilön/terapeutin oman herkkyyden kehittyminen ja sijoittaminen omaan tekemiseen :!:
Teknikkoja on paljon ja hyviäkin mutta jos haluaa että hoitotulokset paranevat entisestään ei tule kirjoja lukemalla ja röngtenkuvia hyvin lukemalla.


Tarkoitan mm koululääketieteen rajua kritisointia taholtanne, mistä sinuakin hiljattain hiukan ripitettiin. Rantala ja D.C. kiropraktikot toimivat koululääketieteen pohjalta. Klassiset osteopaatit esittävät melkein kaikkiin mahdollisiin sairauksiin syitä, joita muiden on vaikea kritisoida, koska käsitteet ovat lääketieteessä tuntemattomia ja/tai epäselvästi esitettyjä. Mielestäni koululääketieteen kannattaa olla varovainen arvioidessaan vaihtoehtohoitoja, mutta sama pätee toisinpäinkin.

Hotiotilanne ja hoitajan oma usko systeemeihinsä tosiaan ratkaisee, hyvin paljon myös kulloinenkin muoti. Viisi asiakasta kerralla hoitavia kansanparantajakiropraktikkoja palvottiin 60-70-luvuilla, jossain vaiheessa Hyökkiäkin.

Hyvä radiologian, neurologian ja anatomian tuntemus on yksi palikka, mistä voi olla hyötyä. Tuskinpa haittaakaan.

Huonon muistin kyllä omaan ja joskus valikoivankin :) niin mitähän Antti nyt tarkoittaa ripittämisellä?

Eikö sairauksiin ole sitten syitä? Lisäksi, kaikki tunnetut syyt ei voi vain lääketieteen tunnistamia. Sillä jos näin olisi silloinhan ihmisillä ei olisi mitään hätää :wink:
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 7:26 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
jake heke kirjoitti:
Itse en ole saanut hoitoja Hyökiltä enkä Rantalalta. Rantalalla maine hyvänä manipuloitsijana sekä radiologian tulkitsiana.
P.S Antti,oletko saanut hoitoja Saunaojalta :?:


Saunaojasta en ole kuullut. Rantalan systeemit sinun pitäisi tuntea, toinhan aikoinaan sinulle ja Humistolle kurssimateriaalini videoineen , kun sovimme niitten vaihdosta. Tosin teidän materiaalianne en sitten saanut vaan ainoastaan ryppyisen kansanparantaja Eino Lohvansuun elämäkerran.
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 7:37 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
simo k kirjoitti:
Huonon muistin kyllä omaan ja joskus valikoivankin :) niin mitähän Antti nyt tarkoittaa ripittämisellä?
:


Huono muisti tuntuu olevan Kaironin osteopaattien ammattitauti. Oma muistini on erinomainen, se pysyi kunnossa, kun Rantala rankaisi muistamattomuudesta karttakepillä tai kolmen sormen luunapilla.

Jokin aika sitten harjoituspäiväkirjaosiossa pari kirjoittajaa älähti, kun kyseenalaistit koululääketiedettä ja vedit kyllä aika nopeasti sanojasi takaisin. Taisi liittyä marksin sairaustilanteeseen. Lisäksi kirjoitit jossain uskovasi siihen , että ihminen voi elää jatkuvasti ravinnotta, n.s. "valoravinnolla" tms. Silloin energiaa syntyy tyhjästä ja muunkin tieteen kuin lääketieteen opit menevät kokonaan uusiksi. Jos näkemyksesi poikkeavat noin paljon (lääke)tieteestä, keskustelu hoidoista on vaikeaa.
Kirjoittaja:  simo k [ Su Huhti 21, 2013 9:00 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Anteeksi Marks että joku vetääsinut tähän keskusteluun.
Antti oletko nyt ihan varma että mitä ko henkilön kohdalla paranemisen sai
aikaan?
Ja tuohon valoravinto juttuun en tarvitse lääketiedettä todistamaan sen
toimivuutta. Olen tavannut ja viettänyt aikaa heidän kanssaan ja se riittää
minulle. Ei meillä Antti tarvitse toisia alkaa syyttelemään näistä asioista.
Ei sinusta tuu sen parempaa vaikka kuinka syytät kaironin opetuksia.
Minä vastaa kyllä omista sanoista ja tekemisistä. Ja mihin ne perustuu loppu-
pelissä niin silmiini ja aistimuksiin miten ihmiset muuttuu erilaisia asioita
kohdattaessa. Ja pelko ei ole se paras kaveri parantumisessa.
Edelleenkään jos joku kuvittelee että arvostelen lääketiedettä sen toimimatto-
muuden vuoksi niin väärässä on. Kannattaa katsoa ajatuksiani pitemmältä
ajalta ennen kuin syyttävää sormea osoittaa, loppujen lopuksi Antin veto oli
kyllä aika löyhässä hirressä jos et parempaan pysty.
Kannattaa tulla tutustumaan lähemmin toimintaani hoidon saralla eikä sillä
pitkällä kepillä sohia!
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 9:18 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
simo k kirjoitti:
Anteeksi Marks että joku vetääsinut tähän keskusteluun.
Antti oletko nyt ihan varma että mitä ko henkilön kohdalla paranemisen sai
aikaan?
Ja tuohon valoravinto juttuun en tarvitse lääketiedettä todistamaan sen
toimivuutta. Olen tavannut ja viettänyt aikaa heidän kanssaan ja se riittää
minulle.!


Tuskinpa marksin paranemiseen vaikuttivat muut seikat kuin aika ja mahdollinen liuotushoito.

En usko, että kenenkän sydän voi lyödä tai kukaan voi kävellä kuluttamatta siihen energiaa. Ja jos ravintoa ei tule mistään ruosta tai juomasta, tuskinpa nämä veijarit sentään osaavat kasvien tavoin yhteyttää. Luultavasti et ole viettänyt heidän kanssaan riitävän pitkää aikaa tai vahtinut heitä riittävän tarkasti. Muutoin maailman nälkäongelma olisi helposti ratkaistavissa.

Olet tehnyt vielä sen verran vähän aikaa hoitoalan hommia, että menet helposti mukaan arveluttaviinkin juttuihin. Itse olen tehnyt erilaisia hoitoalan hommia yli 20 vuotta enkä ole ikinä mihinkään yliluonnolliseen törmännyt vaikka olen monenlaisia ääritilanteita mm vaikeavammaisten kohdalla nähnyt.
Kirjoittaja:  simo k [ Su Huhti 21, 2013 10:22 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
20 v hoitohommissa ei ole kaukana minullakaan. Ajan muotivillityksiin olen kyllä niitä viimeisempiä mukaan lähtijöitä.
Jälleen menet olettamuksiin tuntematta minua ja toiminta tapoja.

Kun suunnittelet seuraavan kerran veljesi luo kuusamoon tuloa niin soitappa minulle ja varataan miitinkiaika. Siinä voidaan jatkaa tätä keskustelua ja pääsee vähän niinkuin naamatusten luomaan aito tilanne keskustella asioista.
Kirjoittaja:  jake heke [ Su Huhti 21, 2013 11:08 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Antti, en tiedä mitä materiaalia Humisto on sinulle luvannut. Itselläni on vain se kirja,jonka Lohvansuu on tehnyt. Loput opit olen saanut Humistolta olemalla hänen vastaanotolla töissä oppisopimuksella n 2 vuotta.
Muistan videon jonka lainasit aikanaan meille. Jotkut jutut olivat aika hurjan näköisiä :shock:
Silloin hän käytti kiropraktikko nimitystä. Milloin hän mahtoi opiskella osteopatiaa ja missä :?:
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 11:42 am ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Rantala oli kansanparantaja-kiropraktikko, kiropraktikko- nimitystähän tekin Humiston kanssa tuolloin käytitte.

Kun Suomeen piti saada virallista koulutusta, TEO päätyi siihen, että kaikki hyvinkin erilaiset oppilaitokset niputetaan valmistamaan osteopaatteja. Järkevämpää olisi ollut eritellä eri ammattiryhmät, mutta ehkä jotkin lakitekniset seikat estivät kiropraktikkokoulutuksen käynnistämisen Suomessa.

Kuten edellä kerroin, Rantala sai koulutetun osteopaatin ja samalla kouluttajan oikeudet TEO:n järjestämässä poikkeuksellisessa tentissä. Tentti ei ollut helppo, koska muut sen reputtivat.

Rantala on kerännyt osaamisensa eri puolilta maailmaa, hänhän mm asui aikoinaan Australiassa ja käsittääkseni oli hetken aikaa D.C.-kiropraktikkokoulutuksessakin, mutta lopetti sen lyhyeen. Eräs kansanparantajanainen Pohjanmaalta opetti hänelle joitakin nykyään hyvin harvinaisia manipulaatiotekniikoita kuten videolla näkyvät kaularangan käsittelyt, missä asiakkaan pää on hoitopöydän ulkopuolella. Ne tekniikat ovat muuten äärimmäisen turvallisia, joskin myös äärimmäisen vaikeita kunnolla oppia. Hän oli utelias kaikenlaisia systeemejä kohtaan ja kävi kokeilemassa niitä. Oli matkustellut paljon ja kerännyt oppia sieltä täältä, muttei mitään virallista.

Video oli tehty hänen hoitouransa alkuaikoina ja siinä oli mukana myös alkeellisia tekniikoita, mitkä hän myöhemmin hylkäsi ja kehitti parempia tilalle.
Kirjoittaja:  jake heke [ Su Huhti 21, 2013 1:58 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Kiitos tiedoista. Olen kysellyt niitä monelta,mutta kukaan ei ole tiennyt juurikaan mitään.
Jos Pirttilä reputti kirjallisen tentin,niin mitenkähän sen sitten on saanut tittelin myöhemmin :?:
Mietin että,mitähän osteopaattisia asioita se lääkäri kyseli tentissä :?: Käytännön tenttejä he eivät joutuneet tekemään. Olisikin ollut mielenkiintoista nähdä,kuka olisi ollut tarkastajana :?:
Lääkärit tuskin olisivat voineet tarkastaa mitään osteopaattisia tenttejä,koska eivät tiedä osteopatiasta juurikaan mitään :mrgreen:
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 2:23 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Muistaakseni Pohjolainen tenttasi sekä suullisesti että kirjallisesti, saattaa olla, että myös käyttämiään manipulaatiotekniikoita piti esitellä. Anatomiaa ja varsinkin hermotusta käytiin Rantalan kertoman mukaan pikkutarkasti läpi. Sillä pyrittiin estämään jatkossa onnettomuuksia.

Ehkä Pirttilä pääsi myöhemmin uusimaan tentin, en tiedä.

Rantala kertoili menneisyydestään valikoivasti, hänellähän oli ollut melkoinen nuoruus. Äärimmäisen brutaalin käytöksen ja hiukan rähjäisen olemuksen taakse kätkeytyi kuitenkin valtava tietopankki manipulaatiohoidoista. Kursseilla ei ollut ikinä tylsää, Rantala-show ei loppunut koskaan. Kolmen-neljän päivän kurssijaksojen jälkeen leuat olivat kipeät jatkuvasta nauramisesta.
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 2:44 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
jake heke kirjoitti:
Lääkärit tuskin olisivat voineet tarkastaa mitään osteopaattisia tenttejä,koska eivät tiedä osteopatiasta juurikaan mitään :mrgreen:


Jari Ylinen on fysiatrian erikoislääkäri ja tunnettu osteopaatti(kouluttaja). Yritti kovasti pistää kapuloita Rantalan rattaisiin.
Kirjoittaja:  simo k [ Su Huhti 21, 2013 3:17 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
Sen verran vielä että mitähän niissä tenteissä testattiin ja kysyttiin?
Kirjoittaja:  AnttiV [ Su Huhti 21, 2013 4:18 pm ]
Viestin otsikko:  Re: kiropraktikko
simo k kirjoitti:
Sen verran vielä että mitähän niissä tenteissä testattiin ja kysyttiin?


Kuten jo totesin, tentissä käytiin läpi anatomiaa ja varsinkin neurologiaa. Manipulaatiohoidon vasta-aiheiden tuntemus kartoitettiin, jottei onnettomuuksia enää tulisi eikä tietääkseni ole tullut. Muistelen Rantalan sanoneen, että myös manipulaatiotekniikat piti näyttää. Kyllähän Pohjolaisen tietämykselläkin niiden turvallisuutta pystyy arvioimaan.

Tentti oli Rantalalle lapsellisen helppo, koska neurologia oli radiologian ohella hänelle lähestulkoon pakkomielle.

Rantala kutsui itseään Puoskariksi ennen laillistusta, ortopediseksi osteopaatiksi sen jälkeen.
Sivu 5/6 Kaikki ajat ovat UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/